Национальный вопрос и внешняя политика

Модератор: отец Жозеф

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 05 ноя 2011, 13:10:51

Леля писал(а):эк ты быстро скопировал! Немного не так сформулировала и смысл исказился ... Секунда на правку, а ты уже в мемориз... :(

Страшно стало что съедят?
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 05 ноя 2011, 13:31:19

неа, меня спасутЪ :) ... надеюсь... :-D
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 05 ноя 2011, 13:36:39

Леля писал(а):неа, меня спасутЪ :) ... надеюсь... :-D

От китайцев? Не спрятаться... они как саранча вокруг расползутся сразу после объединения.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 13:20:31

Леля писал(а):
Купидон писал(а):Во внешней политике соглашусь с тем фактом,что Китай представляет особую угрозу для России. Во первых они плохо ассимилируются, во вторых плохо обучаемые (это лично мое мнение, если бы хорошо воспринимали бы информацию,больше бы своих открытий было, а не плагиата) ну и напоследок, им деньги платят за то что бы они из страны выматывались и женились на иностранках...вот они в основном в Россию лезут у нас территория большая . У меня случай был на памяти у моей преподши в универе дочь за китайца вышла замуж. Ну его семье компенсацию выплатили. Короче у них есть в этом материальная заинтересованность это точно.

то что народ ассимилирует - это уже давно, и не только в России, в той же Америке туева хуча американцев с восточным разрезом глаз - из известных: Джон Леннон к примеру, или Ричард Гир)... но онЕ ужо американцы... по духу.
Нам важно дух сохранить, а не искать вблизи врагов. С Китаем ПОКА нам важно сплотиться в противостоянии, чтоб одолеть более циничного врага - Америку.


А вот и нет для Китая характерно сейчас строить некоторое подобие колоний.
Во вторых милочка, вы видимо плохо разбираетесь в экономических связях, и внешней политике.....
КИТАЙ СКУПИЛ ДОЛГИ США!!!!!!!АУУУУУ!!!!! макроэкономика и геополитика -вам такие понятия что-то говорят?!
Китай во многом рулит политикой Америки, так как американцы положились на юань, но это не просто так решение. Во первых как уже было отмечено, что Китаю свойственна такая политика....
походу придется все таки разъяснить сложившуюся обстановку на мировой арене и как мы себя ведем по отношению к этим проблемам...пришлось немного потрудится.....
Итак, что их себя представляет политика Пекина:
Выходцы из Китая, проживающие в других странах. К ним относятся как граждане КНР, временно проживающие за границей, так и потомки китайских эмигрантов более ранних волн, являющиеся гражданами стран, в которых они проживают- хуацяо. Китай и его диаспора связаны традиционными, родственными и земляческими, культурными, деловыми, информационными связями. Фактор диаспоры учитывается пекинским руководством при анализе отношений со странами проживания диаспоры, поскольку многочисленная и экономически мощная китайская община имеет возможность влиять на внутриполитические процессы этих стран. Китайская диаспора, таким образом, рассматривается политическим руководством КНР в качестве важнейшего внешнеполитического и экономического ресурса этой страны
Китайская диаспора там, где есть китаец, есть и Китай. Китайские эмигранты, как правило, образуют компактные поселения, на протяжении многих поколений сохраняют свою культуру, язык, поддерживают прочные социальные и экономические связи внутри диаспоры и с родиной. Возвращение китайца на родину, даже через несколько поколений, воспринимается как счастливое воссоединение с семьей. Одной из причин китайского экономического чуда называют инвестиции хуацяо, как правило, осуществляемые в регионы, выходцами которых они являются, активно используя родственные связи.
Что случилось с США, почему они выбрали для себя опору в виде КИТАЯ?
Китайцы в США составляют 22.4% азиатского населения страны. На 2006г. их численность оценивалась в 3,6 миллиона человек, что составляет 1,2% населения страны. Вопрос о «торговой войне» Китая и США может все это иллюзия?
Агентство "Синьхуа" сообщило со ссылкой на неназванных китайских аналитиков, что принимаемый законопроект (11 октября, Сенат США одобрил законопроект, позволяющий правительству вводить компенсационные пошлины в отношении товаров из стран, намеренно занижающих курс национальных валют. Закон направлен против Китая, чей недооцененный юань делает экспортные товары дешевыми и, как следствие, конкурентоспособными. Для американской экономической политики законопроект фактически означает возвращение к уже отошедшему в прошлое протекционизму.) Может быть не более чем попыткой американских политиков снискать расположение избирателей перед президентскими выборами 2012 года. "Из Китая пытаются сделать козла отпущения и переложить на него внутренние противоречия в американской экономике", - сообщило агентство. Действительно, создать образ врага для политиков всегда было проще, чем признать собственные ошибки. И если Китай повысит валютный курс, то он может не только помочь американскому производителю, но и добавить очков Демократической партии США, взявшей на себя ответственность за успех борьбы с безработицей.
Теперь реальность в экономической зависимости Америки от Китая
Небывалый рост китайской экономики, наблюдающийся в последние 10 лет, создал новую парадигму. 10 лет назад никого не волновала задолженность США перед Китаем. И с чего США вообще беспокоиться о своем долге перед Китаем?

В то время США были крупнейшей экономикой в мире, с самыми мощными рынками и самой сильной валютой. На саммитах “Большой семерки” США всегда получали что хотели. США говорили “прыгай”, а остальные лишь спрашивали “насколько высоко?” А Китай тогда вообще не приглашали на эти саммиты. Но, как вы знаете, все изменилось.

Делегация из США больше не может прийти на саммит “Большой двадцатки” и просто потребовать то, что она хочет. Теперь США приходится считаться с интересами Китая, потому что этот новый экономический гигант является крупнейшим кредитором Соединенных Штатов.

Кто тут главный?
За 10 лет Китай превратился во вторую по значимости экономику на планете. Как им это удалось? Да очень просто: Китай экономил, пока США тратили. Китай инвестировал и терпел лишения, пока США залезали в долги и жили не по средствам. США продолжали выпускать облигации, чтобы погасить старые долги, а Китай скупал их и заработал немало денег на процентах.

В Библии написано, что должник является рабом заимодавца (то есть кредитора). Получается, что американские граждане являются рабами Китая, осознают ли они это или нет. Как известно, когда человек берет кредит в банке, то не он определяет процент и сроки погашения этого кредита, а сам банк. Это его право как кредитора. Китай имеет такое же право на макро уровне. США продали Китаю самих себя. Теперь пришла очередь США спрашивать “насколько высоко?”, когда Китай скажет “прыгай”.

А теперь немного экскурса в наши отношения с Китаем с учетом вышесказанного. Что говорит правительство и на самом деле творится. Сразу говорю, я не являюсь нацистом или еще что либо… для меня важна здоровая миграция….НО

"Мы растущая нация, и мы действительно рано или поздно придем сюда".

Из выступления китайской студентки на конференции в Сибири.

В китайских учебниках истории сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории".
Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность.
Очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить не одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная.
Путин также заявил, что Китай не обладает достаточными ресурсами, необходимыми для начала иммиграции на Дальний Восток.

После принятия Тандемом "Программы сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 2018 годы)", Россия попала в ранг колонизированных держав,торговля в форме обмена российского сырья на ширпотреб Китая.
Там не нашлось места российским рабочим и специалистам, практически на всех производствах будут работать китайцы, чтоб быстрей добраться до месторождений и вывезти богатства России, будут построены мосты и дороги. Это называется Тандемом развитие и освоение Восточной Сибири и Дальнего Востока.
Большую опасность представляет для России сдача в аренду сельскохозяйственных земель в приграничных районах на длительный срок (50лет) это грозит потерей её для России, потому что на ней возникнет не менее двух поколений китайцев.
Продукция, выращенная китайцами на этой земле, экологически опасна, так как не соблюдаются агротехнологии, и используются запрещенные химические вещества.
Россия не должна бояться Китая, слухи о том, что многомиллионная армия Китая однажды займет обширные территории нашего Дальнего Востока, сильно преувеличены, - 6 сентября заявил российский премьер Владимир Путин.
Несколько лет назад Россия решила передать Китаю острова на Амуре у самого Хабаровска. В прошлом году стало известно, что китайцам отдадут в разработку сибирские и дальневосточные недра. И даже столь многообещающий проект, как экспорт электроэнергии с Дальнего Востока, тоже почему-то оказался выгоден лишь самому Китаю, но отнюдь не России (если не считать нескольких отдельно взятых граждан России). Похоже, векторы российской политики и сама российская жизнь определяются скорее в Пекине, нежели в Москве.
Путин лично принимал участие в церемонии открытия российского участка нефтепровода Россия-КНР в городе Сковородино. Он сказал, что это не способ поставлять нефть в Китай, а лишь часть российско-китайского энергетического сотрудничества.
Эта часть энергетического сотрудничества выражается всё сырьё по выгодной цене Китаю, россияне могли бы позавидовать добрым ценам, по которым получает стратегический партнер Тандема нефть, газ и электроэнергию.
С 2001 по 2007 год поставки шли по договорам "Интер РАО ЕЭС" по цене 1,8 цента за 1 кВт-ч. В это же самое время, указывают Губенко и Татценко, в той же Амурской области электроэнергия продавалась населению по 1,47 рубля (4,9 цента) за 1 кВт-ч, а юридическим лицам ещё дороже. То есть в течение всего периода экспорта КНР получала нашу электроэнергию по ценам в три-четыре раза ниже, чем потребители на территории российского Дальнего Востока. Задранные энерготарифы вкупе с другими факторами дискомфорта не могли не влиять на миграционный отток российского населения с Дальнего Востока.
После двухлетней паузы в марте 2009 года продажа электроэнергии в Китай была возобновлена по цене 40-41 копейка (1,3 цента) за кВт-ч.
"Таким образом, прежняя экспортная цена уменьшена на 0,5 цента.
Путин заявил, что развитие Восточной Сибири и Дальневосточного региона - это приоритетная задача российского правительства. "Мы продаем [Китаю] природный газ и нефть; рядом с русско-китайской границей находятся большие запасы каменного угля.
Он хотел бы еще больше расширить сотрудничество с Китаем.
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 19:02:12

уважаемый Купидон! ( :-D хм... какая то двусмысленность... :-D )
Я понимаю Ваше желание донести до сознания масс всю информацию, которой Вы владеете несколько гламурно всё разукрасив,
но прошу Вас, не обращайтесь ко мне "милочка", у мну есть имя. :)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:11:28

Леля писал(а):
Купидон писал(а):Во внешней политике соглашусь с тем фактом,что Китай представляет особую угрозу для России. Во первых они плохо ассимилируются, во вторых плохо обучаемые (это лично мое мнение, если бы хорошо воспринимали бы информацию,больше бы своих открытий было, а не плагиата) ну и напоследок, им деньги платят за то что бы они из страны выматывались и женились на иностранках...вот они в основном в Россию лезут у нас территория большая . У меня случай был на памяти у моей преподши в универе дочь за китайца вышла замуж. Ну его семье компенсацию выплатили. Короче у них есть в этом материальная заинтересованность это точно.

то что народ ассимилирует - это уже давно, и не только в России, в той же Америке туева хуча американцев с восточным разрезом глаз - из известных: Джон Леннон к примеру, или Ричард Гир)... но онЕ ужо американцы... по духу.
Нам важно дух сохранить, а не искать вблизи врагов. С Китаем ПОКА нам важно сплотиться в противостоянии, чтоб одолеть более циничного врага - Америку.


Простите, но в этом с вами не соглашусь, Америка не является столь сильным соперником для нас в отличии от Китая, скорее Китай будет ее за веревочки дергать, так как ему выгодно вернуть территории: В китайских учебниках истории сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории"."Мы растущая нация, и мы действительно рано или поздно придем сюда". - Из выступления китайской студентки на конференции в Сибири.
А вот Америка сейчас как раз от политики Китая очень зависима, все дело в госдолге США скупленным Китаем.
И еще вот что есть такое понятие как хуацяо- китайские диаспоры в других странах. Одной из причин китайского экономического чуда называют инвестиции хуацяо, как правило, осуществляемые в регионы, выходцами которых они являются, активно используя родственные связи.
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:15:12

поясню момент с хуацяо-Выходцы из Китая, проживающие в других странах. К ним относятся как граждане КНР, временно проживающие за границей, так и потомки китайских эмигрантов более ранних волн, являющиеся гражданами стран, в которых они проживают. Китай и его диаспора связаны традиционными, родственными и земляческими, культурными, деловыми, информационными связями. Фактор диаспоры учитывается пекинским руководством при анализе отношений со странами проживания диаспоры, поскольку многочисленная и экономически мощная китайская община имеет возможность влиять на внутриполитические процессы этих стран. Китайская диаспора, таким образом, рассматривается политическим руководством КНР в качестве важнейшего внешнеполитического и экономического ресурса этой страны
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:19:31

теперь по поводу госдолга США и причем здесь Китай

Теперь реальность в экономической зависимости Америки от Китая
Небывалый рост китайской экономики, наблюдающийся в последние 10 лет, создал новую парадигму. 10 лет назад никого не волновала задолженность США перед Китаем. И с чего США вообще беспокоиться о своем долге перед Китаем?

В то время США были крупнейшей экономикой в мире, с самыми мощными рынками и самой сильной валютой. На саммитах “Большой семерки” США всегда получали что хотели. США говорили “прыгай”, а остальные лишь спрашивали “насколько высоко?” А Китай тогда вообще не приглашали на эти саммиты. Но, как вы знаете, все изменилось.

Делегация из США больше не может прийти на саммит “Большой двадцатки” и просто потребовать то, что она хочет. Теперь США приходится считаться с интересами Китая, потому что этот новый экономический гигант является крупнейшим кредитором Соединенных Штатов.

Кто тут главный?
За 10 лет Китай превратился во вторую по значимости экономику на планете. Как им это удалось? Да очень просто: Китай экономил, пока США тратили. Китай инвестировал и терпел лишения, пока США залезали в долги и жили не по средствам. США продолжали выпускать облигации, чтобы погасить старые долги, а Китай скупал их и заработал немало денег на процентах.

В Библии написано, что должник является рабом заимодавца (то есть кредитора). Получается, что американские граждане являются рабами Китая, осознают ли они это или нет. Как известно, когда человек берет кредит в банке, то не он определяет процент и сроки погашения этого кредита, а сам банк. Это его право как кредитора. Китай имеет такое же право на макро уровне. США продали Китаю самих себя. Теперь пришла очередь США спрашивать “насколько высоко?”, когда Китай скажет “прыгай”.
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:22:44

Миф по поводу "торговой войны" между США и Китаем и это с учетом выше сказанного
Агентство "Синьхуа" сообщило со ссылкой на неназванных китайских аналитиков, что принимаемый законопроект (11 октября, Сенат США одобрил законопроект, позволяющий правительству вводить компенсационные пошлины в отношении товаров из стран, намеренно занижающих курс национальных валют. Закон направлен против Китая, чей недооцененный юань делает экспортные товары дешевыми и, как следствие, конкурентоспособными. Для американской экономической политики законопроект фактически означает возвращение к уже отошедшему в прошлое протекционизму.) Может быть не более чем попыткой американских политиков снискать расположение избирателей перед президентскими выборами 2012 года. "Из Китая пытаются сделать козла отпущения и переложить на него внутренние противоречия в американской экономике", - сообщило агентство. Действительно, создать образ врага для политиков всегда было проще, чем признать собственные ошибки. И если Китай повысит валютный курс, то он может не только помочь американскому производителю, но и добавить очков Демократической партии США, взявшей на себя ответственность за успех борьбы с безработицей.
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:32:55

А теперь в чем именно заключается опасность со стороны Китая(возможно с поддержкой той же Америки) для России и как наша элита это воспринимает. Только не сочтите меня за нациста- это не так,я точно понимаю, что такое глобализация, но и миграция должна иметь здоровый для страны характер, но политика нашей власти меня в этом вопросе действительно удручает.

Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность.
Очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить не одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная.
Путин также заявил, что Китай не обладает достаточными ресурсами, необходимыми для начала иммиграции на Дальний Восток.

После принятия Тандемом "Программы сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 2018 годы)", Россия попала в ранг колонизированных держав,торговля в форме обмена российского сырья на ширпотреб Китая.
Там не нашлось места российским рабочим и специалистам, практически на всех производствах будут работать китайцы, чтоб быстрей добраться до месторождений и вывезти богатства России, будут построены мосты и дороги. Это называется Тандемом развитие и освоение Восточной Сибири и Дальнего Востока.
Большую опасность представляет для России сдача в аренду сельскохозяйственных земель в приграничных районах на длительный срок (50лет) это грозит потерей её для России, потому что на ней возникнет не менее двух поколений китайцев.
Продукция, выращенная китайцами на этой земле, экологически опасна, так как не соблюдаются агротехнологии, и используются запрещенные химические вещества.

Россия не должна бояться Китая, слухи о том, что многомиллионная армия Китая однажды займет обширные территории нашего Дальнего Востока, сильно преувеличены, - 6 сентября заявил российский премьер Владимир Путин.

Несколько лет назад Россия решила передать Китаю острова на Амуре у самого Хабаровска. В прошлом году стало известно, что китайцам отдадут в разработку сибирские и дальневосточные недра. И даже столь многообещающий проект, как экспорт электроэнергии с Дальнего Востока, тоже почему-то оказался выгоден лишь самому Китаю, но отнюдь не России (если не считать нескольких отдельно взятых граждан России). Похоже, векторы российской политики и сама российская жизнь определяются скорее в Пекине, нежели в Москве.
Путин лично принимал участие в церемонии открытия российского участка нефтепровода Россия-КНР в городе Сковородино. Он сказал, что это не способ поставлять нефть в Китай, а лишь часть российско-китайского энергетического сотрудничества.
Эта часть энергетического сотрудничества выражается всё сырьё по выгодной цене Китаю, россияне могли бы позавидовать добрым ценам, по которым получает стратегический партнер Тандема нефть, газ и электроэнергию.
С 2001 по 2007 год поставки шли по договорам "Интер РАО ЕЭС" по цене 1,8 цента за 1 кВт-ч. В это же самое время, указывают Губенко и Татценко, в той же Амурской области электроэнергия продавалась населению по 1,47 рубля (4,9 цента) за 1 кВт-ч, а юридическим лицам ещё дороже. То есть в течение всего периода экспорта КНР получала нашу электроэнергию по ценам в три-четыре раза ниже, чем потребители на территории российского Дальнего Востока. Задранные энерготарифы вкупе с другими факторами дискомфорта не могли не влиять на миграционный отток российского населения с Дальнего Востока.
После двухлетней паузы в марте 2009 года продажа электроэнергии в Китай была возобновлена по цене 40-41 копейка (1,3 цента) за кВт-ч.
"Таким образом, прежняя экспортная цена уменьшена на 0,5 цента.

Путин заявил, что развитие Восточной Сибири и Дальневосточного региона - это приоритетная задача российского правительства. "Мы продаем [Китаю] природный газ и нефть; рядом с русско-китайской границей находятся большие запасы каменного угля.
Он хотел бы еще больше расширить сотрудничество с Китаем.

Вот такая у нас позиция...... печально.
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 19:39:55

начнём с этого:
ему выгодно вернуть территории: В китайских учебниках истории сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории"

в наших учебниках об этом ничего не сказывалось. Да и исторических дневниках первопроходцев так же ничего о китайцах не говорится. Это с какого же времени эта территория у нас "временно"?
а по поводу студентки... вон татарка - журналюшка тоже на русских брызжет слюной: типа мы оккупанты... :)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:40:43

Встает вопрос о национальном сохранении богатства, и почему нынешнее правительство так себя ведет....
ответ очевиден, посмотрите на расценки на сырье для Китая и по программе развития этих регионов, такое ощущение, что здесь крупный "откат" для нашей правящей элиты....конечно утрирую, но вопрос остался: это глупость или специально?
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:48:37

Леля писал(а):начнём с этого:
ему выгодно вернуть территории: В китайских учебниках истории сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории"

в наших учебниках об этом ничего не сказывалось. Да и исторических дневниках первопроходцев так же ничего о китайцах не говорится. Это с какого же времени эта территория у нас "временно"?
а по поводу студентки... вон татарка - журналюшка тоже на русских брызжет слюной: типа мы оккупанты... :)

Высказывание взято от сюда- это не моя выдумка,
Андрей Иванов рассказал (http://www.regnum.ru/news/655318.html) , что в ходе одного из совместных мероприятий российская студентка поделилась опасениями относительно возможной экспансии китайцев в Россию, в частности, на территорию Сибири. В ответ на это китайская студентка сказала, что к этой перспективе нужно относиться спокойней: "Мы растущая нация, и мы действительно рано или поздно придем сюда". "Позже выяснилось, - сказал Иванов, - что в китайских учебниках истории сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории".
так, а по поводу исконных территорий есть статья на китайском http://r.club.china.com/data/thread/101 ... 4/8_1.html, которую перевели - это отдельный разговор, сейчас подробней напишу...
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 19:57:28

так насчет этой статьи конечно комично, но все же...
Статья «Китайская память о Дальнем Востоке и Сибири и российская стратегия Китая», как сообщил ДВ-РОСС выпускаемый Союзом «За химическую безопасность» бюллетень «Экология и права человека», была опубликована 2 конце января текущего года (2011-01-29)Статья является крайне откровенной, но весьма доброжелательной (по отношению к России) и просвещенной версией сценария дружбы с Китаем. Именно её благонамеренность и наивность и подвигли переводчика на краткий перевод.

Как всякая провокация статья не имеет автора (но сайт солидный) и уже получила 250 комментариев и множество дублей на иных сайтах:. Но это очевидно нацелено на китайского читателя, ибо никакие попытки найти переводы, ссылки и реакции на английском и русском пока не привели с успеху. Переводчику это показалось невероятно полезным кривым зеркалом. Пояснялка почему они считают эти земли своими из статьи:

Почему вы заботитесь о Сибири и Дальнем Востоке? Меж тем это было частью Цинской империи и было силой отторгнуто Россией, и у китайцев остались к этой земле глубокие чувства. Если бы они всё ещё были китайской территорией, всё здесь было бы совсем по-другому. На Западе над русскими смеются как над «вымирающим видом».(это вообще в ступор меня ввело) Россия, ты вступила в порочный круг, куда он тебя заведёт? По сообщениям СМИ, призыв на военную службу России в прошлом году был на 20% меньше чем требуется. До 2017 количество русских мужчин призывного возраста будет сокращаться каждый год. В результате отсутствия русских военных сил, трудно защищать безопасность сухопутных границ России, и зарубежные стратегические интересы. Если вы примете во внимание, что население на Дальнем Востоке, даже меньше, чем в Москве, всего 7 миллионов человек, за 10 лет оно сократилось на 1 миллион человек, и продолжает уменьшаться, то позиция России на Дальнем Востоке в настоящее время, слабее чем в любом другом регионе и она не сможет выдержать удар извне.

Китайские пограничники сказали мне, что когда дежуришь на берегу Амура, то не видно ни человека, ни дымка с другой стороны. Поскольку китайское население приграничья – люди лихие, то они плавают рыбачить к богатому рыбой русскому берегу, часто охотятся там в горах зимой на косуль, медведей, зайцев и так далее, переходя по льду реки. Вот такая «миграция» на территорию России. Русские же пограничники не пьют воду из Амура и не едят рыбу на том основании, что велико загрязнение окружающей среды. Но наши китайцы считают что Мохэ (район Амазара-Джалинды) – чистейший зелёный оазис, не знавший загрязнения!
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 20:15:17

Все таки я склоняюсь к ответу на свой риторический вопрос: что это специально.....
Если посмотреть, то наша правящая чекистская элита в лице Единой России и ее руководителя группы лиц из ФСБ( тот же Путин, Медведев, да вообще, от 70 до 80 процентов всех высших постов в государстве были захвачены спецслужбами и военными), нацелена на пополнение своего кошелька, какая программа 2020, здесь даже развитием в данном регионе не пахнет, все сгребания в сторону Китая...
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 20:41:41

Леля писал(а):уважаемый Купидон! ( :-D хм... какая то двусмысленность... :-D )
Я понимаю Ваше желание донести до сознания масс всю информацию, которой Вы владеете несколько гламурно всё разукрасив,
но прошу Вас, не обращайтесь ко мне "милочка", у мну есть имя. :)

Прошу прощение :) :-[ Леля
Вот не думал, что обидитесь, в мыслях не было. Еще раз извеняюсь @}->--
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Купидон » 07 ноя 2011, 21:00:09

Да как то странно все выложилось, изначально писалось, что нет прав на такой объем текста, Народ извиняюсь за тавтологию смысла написанного, просто самый первый вариант, я думал не прокатит...вот, по кране мере у меня он не отображался..... Еще раз прошу прощение за тавтологию-мусор написанного
Купидон
Пользователь
Пользователь
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 15:20:39
Пол: Мужской
Имя: Максим

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 21:27:28

Купидон писал(а):Все таки я склоняюсь к ответу на свой риторический вопрос: что это специально.....
... какая программа 2020, здесь даже развитием в данном регионе не пахнет, все сгребания в сторону Китая...

это так...; у меня оч. близкий родственник живет в Нерюнгри, так вот он говорит, что вся Якутия заполонена китайцами. На всех разработках они, вахтой ездят...
Если посмотреть, то наша правящая чекистская элита в лице Единой России и ее руководителя группы лиц из ФСБ( тот же Путин, Медведев, ...)

=-O позвольте, каким боком ДАМ попал в чекисты? =-O
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 ноя 2011, 21:34:59

Леля писал(а):это так...; у меня оч. близкий родственник живет в Нерюнгри, так вот он говорит, что вся Якутия заполонена китайцами. На всех разработках они, вахтой ездят...

Я конечно уже порядочно, как из Нерюнгри уехал, но за все года там и десятка полукитайцев не встретил. Есть у меня подозрение, уважаемая, что Ваш родственник, мягко выражаясь, здорово прибрехал к действительности.
P.S. А кое-кого за розочку тоже взгреть бы не помешало.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 21:43:19

Джо, ты встал на стражу за розочками? Учет, т.с.? *MAIL* =-O
Не не приврал...читай внимательно: "разработки"... еще год назад их было совсем мало, сейчас наводнили.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 ноя 2011, 21:46:35

Леля писал(а):Джо, ты встал на стражу за розочками? Учет,.с.? *MAIL* =-O
Не не приврал...читай внимательно: "разработки"... еще год назад их было совсем мало, сейчас наводнили.

Там сейчас русским не особо, что делать есть - многие без работы сидят. Какие ещё вахты для бандерлогов?
Не учет, а справедливость быть должна: раз цветок, так чертей сразу по самую хряпку.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 21:48:51

=-O ужОс...
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 ноя 2011, 21:55:42

Леля писал(а):=-O ужОс...

Никак наконец то Эврика по голове бахнула?
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение Леля » 07 ноя 2011, 22:21:09

это у тебя псевдоним такой ща? :-[ :)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Национальный вопрос и внешняя политика

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 08 ноя 2011, 05:27:36

Леля писал(а):это у тебя псевдоним такой ща? :-[ :)

Просвещаю: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BA%D0%B0
Да и по голове я вроде никого не бил.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Пред.След.

Вернуться в Национальный вопрос

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот]