Курский Форум

« Мы должны осознать, что против русского народа ведется хорошо спланированная война, имеющая целью его уничтожить»
Патриарх Московский и Всея Руси Алексей II

Достоянием россиян стал секретный материал, в котором как в зеркале отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Даллеса, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится: «Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом всякую безнравственность. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство, национализм и вражду народов – все это мы будем культивировать в сознании людей. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и превратить в отбросы общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот так мы это сделаем».

О том, что алкоголь является оружием массового уничтожения не только людей, но и целых народов, знали и знают все без исключения претенденты на мировое господство. В частности Гитлер. Гитлер был не дурак. Это был матерый враг нашей страны. В 1942 году, Гитлер, формулируя основы оккупационной политики на завоеванных восточных территориях, в своей директиве написал всего три предложения: «Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак». Гитлер знал прекрасно, что водка и табак выметут ненавистных ему славян через два поколения без всяких крематориев и газовых камер. А в недрах СС был разработан детальный план уничтожения алкоголем великого украинского народа. Вся Украина попала под оккупацию и, согласно этому плану, в свободном доступе была только дешевая копеечная водка, но только в обмен на книжную макулатуру. Были организованы приемные пункты, на которые человек приносил связку книг, в основном духовного содержания, вес на вес ему наливали водку, и выдавали в том случае, если он собственноручно пойдет и эти книги на костре сожжет. Таким образом, расправа была не только с физическим здоровьем нации, но и с духовным наследием – книгами.
То, что творится сейчас – это самый настоящий алкогольный и табачный геноцид нашего народа.

Росиия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. По кол-ву употребления абсолютного алкоголя в год на душу населения трезвее нас была только Норвегия. Это на 300-летний период 1600-1900.

1905 -й год. Мы с вами пили 3,5 литра на душу населения, в год.
1910-й год — 3,6 литра.
К 14-му году производство и потребление алкоголя в России резко подскочило, и мы вышли в 14-ом году на уровень 4,7 литра.
В 1914-ом году в вашей стране, как известно, был принят «сухой закон» и производство и потребление алкоголя упало практически до нуля. «Сухой закон» существовал в нашей стране 11 лет и был отменён только после смерти В.И.Ленина в 1925 году.
Уже в конце 25-го года мы вышли на уровень 0,9 литра абсолютного алкоголя.
Далее потребление алкоголя потихоньку росло и в 40-ом, предвоенном году мы имели 1,9 литра.
Во время войны производство и потребление алкоголя резко упали. И довоенного уровня (1,2 л)мы достигли только в 52-ом году.
Начиная где-то с конца 50-х годов в нашей стране с алкоголем начало твориться что-то совершенно невообразимое. За каких-то 20 с небольшим лет мы с вами выскочили на уровень производства алкоголя 10,8 л абсолютного алкоголя на душу населения в год в 1980 г., превысив в 80-ом году среднемировой уровень потребления в пьющих странах почти в 2,5 раза!
В 83-м году мы получили 12 литров абсолютного алкоголя на душу населения.
В 85-ом началась анти-алкогольная программа. Закрывались магазины, сокращались объёмы продажи. Продажа алкоголя к 87-му сократилась в 2,5 раза
С 88-го года возобновилось спаивание русского народа.
В 2000 г. в стране было выпито 18,5 л абсолютного алкоголя на душу населения.
Сейчас уже более 25-ти л абсолютного алкоголя на душу населения в год.

В 20 самых пьяных странах мира годовое потребление абсолютного алкоголя составляет всего лишь 4 л. По данным Всемирной организации здравоохранения при 8л начинается необратимое угасание этноса.
Начиная с 88-го года рождаемость в России начала сокращаться резкими темпами ( 85-87 в период трезвости наоборот резко подскачила). Когда я начал ходить в школу, у нас было 13 первых классов (я 86-го года рождения). Когда я школу заканчивал, набарлся всего 1 первый класс, в котором было всего 14 человек (У меня в классе никогда меньше 30-ти не училось). Я заметил это ещё в школе, при поступлении в универ это проявилось ещё нагляднее.

Пропорционально возрастающей кривой годового употребления алкоголя растёт и кривая прироста рождения дебильных детей. В 82 году 3,5% детей рождались уродами (без руки, без ноги…). А ещё 13% родилось с отклонениями средней тяжести (Эти данные были засекречены, потому что они сильно нас дескредитируют). В 98-ом году уже 37% ненормальных детей (Это дети не пьяниц, а умеренно пьющих родителей).
Раньше русские дети были самыми умными, теперь уже почти как американцы. Мы выбрали Америку, чтобы смеяться над её тупостью, чтобы не замечать своей. Видно по абитуриентам, видно при общении, что чем дальше, тем тупее дети, начиная с 88-го года (Я сужу со своего поколения, а старшие были ещё умнее в массе своей ). Я 7 месяцев провёл в Америке и теперь не могу смеяться над шутками Задорнова, потому что у нас уровень интеллектуального развития нынешних детей может только совсем чуть-чуть выше. И у них дети так не пьют.

По числу курящих детей Россия сецчас занимает первое место в мире

В самым трудный год молодой советской республики, в мае 21-го года, выступая на Х-ой партийной конференции РКП(б), В. И. Ленин говорил: «…я думаю, что в отличие от капиталистических стран, которые пускают в ход такие вещи, как водку и прочий дурман, мы этого не допустим, потому что, как бы они ни были выгодны для торговли, но они поведут нас назад к капитализму, а не вперёд к коммунизму». (В. И. Ленин, ПСС, т. 43, с. 326).

В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который называется алкогольдигидроденаза. Этот фермент призван какие-то случайные дозы алкоголя, попавшие в организм, нейтрализовать. Этот фермент в больших количествах вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями в пищу употребляют виноград. Вот почему не спиваются грузины, молдаване, французы…У северных народов(русские – северный народ) этот фермент не вырабатывается практически совсем. Вот почему какие-нибудь чукчи, ханты, якуты после нескольких раз приёма алкоголя становятся алкоголиками, у них этот фермент не вырабатывается вообще. Вот почему алкоголем были уничтожены индейцы в Америке. Русским максимум можно пить кефир (тоже алкоголь-содержащий напиток) и вообще нельзя пить даже пиво и вино. Вот почему этим методом русский народ успешно уничтожают.

По оценкам ведущих экономистов Запада к 2015 году будут полностью истощены природные ресурсы Западных стран. И единственная нетронутая кладовая – это 1/6 часть Земли, на которой нам с вами повезло родиться.
В 1996 году Маргарет Тетчер бывший премьер-министр Англии, выступая публично и касаясь политики Запада в отношении России, обронила загадочную фразу: «По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно оставить проживать на территории России 15 миллионов человек…» Переводчик думал, что ослышался и перевел «…50 миллионов человек», но его поправили: «no fifty – fifteen» 15! А куда остальные 135?! А все очень просто: старики и инвалиды вымрут от нищеты, деторождаемость сведется к минимуму, а трудоспособное население, деградируя с каждым поколением все более и более, будет не способно предъявлять и отстаивать свои потребности и решения как свободная нация. Спившаяся нация – это огромное двуногое стадо рабов, смысл жизни которого заработать на бутылку «счастья и отдыха».

По подсчетам «мирового сообщества» природных запасов на третье тысячелетие хватит на обеспечение потребностей только одного миллиарда человек. И в 70-х была разработана и запущена программа массового уничтожения населения планеты. Приоритетными к «очистке» областями были назначены страны Восточной Европы, Россия, Африка и арабский мир. На Африку откуда ни возьмись, напал СПИД. Сейчас это главная проблема африканских государств – практически каждый второй ВИЧ-инфецирован. Африка будет уничтожена СПИДом и голодом. Мы, северный народ – алкоголем табаком и наркотиками. А мусульманские народы, которых не берет ни разврат, ни алкоголь, они решили уничтожать войной, то есть простыми физическими методами. Все хорошо помнят, как 11 сентября рухнули два здания Всемирного Торгового Центра. Первое сообщение заледенило душу: «50 тысяч жертв! Крупнейший в мире террористический акт!» Через три дня – 9 тысяч жертв. Через неделю – 4,5. Окончательные данные – там погибло 1500 человек. Из них – 600 это полицейские и пожарные, погибшие при тушении пожара. Прямые жертвы теракта – 900 человек. Куда делись люди? Оказывается, за месяц до этого теракта в нескольких периодических изданиях в виде иллюстрации было дано прямое предупреждение готовящегося теракта. В русскоязычном издании для богатых «Обустройство и ремонт» за неделю до теракта на обложке они опубликовали эту картинку: на ней изображены две башни Всемирного торгового центра, на их фоне белый флаг, на этом флаге знак, запрещающий стоянку (нахождение в этих башнях), причем в этом знаке опять эти башни. Показаны, где будут находиться радиомаяки, и показано, что верхушка будет сожжена. Рядом простейшая расшифровка: атака с воздуха 11 сентября.
Все они прекрасно знали. Была эвакуирована оргтехника и персонал, все мало-мальски ценное имущество. Кто там погиб? Лифтеры, уборщицы, официанты, короче обслуживающий персонал. После этой провокации Соединенные Штаты – самый главный террорист – сказали: плевали мы на все ООН, на все международное право, мы любую страну сейчас объявляем укрывателем терроризма, начинаем бомбить, пусть нам хоть кто-нибудь слово скажет! И они под эту марку разбомбили Афганистан, Ирак, метят на Сирию и т.д.
7 сентября 2000 года «Независимая газета» опубликовала доклад Игнатова – это генеральный директор информационного аналитического агентства при управлении делами президента Российской Федерации. Доклад называется «Стратегия глобализационного лидерства для России».
« Ключевым фактором, влияющим на современные глобализационные процессы, является деятельность мирового правительства. Следует признать, что эта надгосударственная структура вполне эффективно исполняет роль штаба нового мирового порядка. Однако в своей работе эта организация ориентируется на интересы малочисленной элиты, объединенной этническим родством, инициациями в ложах деструктивной направленности. Данное обстоятельство – узурпация власти в мировом правительстве хасидско-парамассонской группы требует скорейшего исправления Препятствием на пути нашей страны в число лидеров глобализации следует считать не конструктивную позицию мирового правительства. Выдвинув теорию золотого миллиарда, мировое правительство искусственно ограничило число людей и стран, которые имеют право на участие в глобализационных процессах на лидирующих ролях. Россия, по мнению хасидско-парамассонской группы не должна входить в число таких лидеров и рассматривается исключительно как источник сырьевых ресурсов для нового мирового порядка» Это выдержки из заявления официального лица.

Кажется, что от спиртного получаешь удовольствие - это чисто коллективный психологический эффект и к реальности он не имеет никакого отношения. Это активно поддерживаемая установка, проходящая красной нитью через рекламу, кинокартины, общественные события - что отдохнуть, расслабиться и испытать праздничное настроение возможно только в сопровождении алкоголя. Эта намеренная, спланированная ложь, цель которой полностью уничтожить, а в процессе этого полностью обезволить и отупить нацию.

Алкоголь блокирует на 2 недели работу гиппоталамуса, отвечающего за творческую деятельность.
Кстати, революцию русский народ совершил в самый трезвый период его жизни.

Каждый раз отмена сухого закона очень не нравилась народу, возникали массовые протесты.
С целью дескридитации трезвости в 1988 г. была введена политика "культурно-умеренного потребления алкоголя". Сейчас борются не с алкоголем, а с его последствиями: расширяется наркологическая служба, увеличивается число школ для дебильных детей. Телевидение активно способствует "спаиванию", "скуриванию" и "скалыванию". Мне уже давно противно, что сейчас классика для литературы и кино, что женщина курит, а мужчина нет - так оказывается ещё и дополнительное воздействие на женщин, которые вообще не должны ни пить ни курить и раньше этого и не делали.

" Любая иностранная интервенция против Российской Державы с XII по XX век не имела успеха. И когда наши враги поняли, что Русский народ не победить, его решили выродить. Особенно это проявилось в XX веке: сначала проводился глобальный эксперимент под видом создания новой общности — советского народа, а когда получилось не совсем то, что ожидалось, устроили сексуальную революцию. Чтобы данная революция успешно развивалась, её возвели в государственный ранг, объявили свободу отношений и сдобрили алкоголем и наркотиками. Основная цель эксперимента заключается в том, чтобы опустить сознание людей до уровня инстинктов и тогда счастьем людей будет вызывание эмоций".

В докладе на научно-практической конференции по проблеме "Геноцид русского народа в 20-21 веках", проходившей 20.02.2005г. в Москве, вспоминались строки Геринга из его так называемой "Зеленой папки", запись от 15 июля 1941года: "Использование подлежащих оккупации областей должно производиться в первую очередь в области продовольственной и нефтяной отраслей хозяйства. Получить для Германии как можно больше продовольствия и нефти — такова главная экономическая цель кампании". Что не смог осуществить Гитлер и его шайка, весьма успешно воплощают в жизнь сегодняшние "реформаторы", "либералы" и "демократы". Россия уже по факту является сырьевым придатком Запада и других стран. Лес, нефть, газ, металл… Вывозят всё, чем могли бы воспользоваться наши потомки для нормальной жизни. Но увы! Потомкам не достанутся даже зелёные американские фантики, полученные от продажи природных общенациональных богатств, их громадная часть осела в банках иных государств. В 2003 году видный экономист С.Ю.Глазьев озвучил следующие цифры: "Мы потеряли за последние 10 лет 300 миллиардов долларов вывезенного капитала, в том числе 200 миллиардов долларов, вывезенных нелегально, в том числе без уплаты налогов"

Термин "Мировое правительство" сегодня может вызвать недоверие у многих читателей , его уже успели довольно сильно дискредитировать… Чтобы было более понятно о чём речь,следует дополнительно сказать о крупных транснациональных корпорациях и их лидерах, формирующих в современном "цивилизованном" обществе буквально всё: от моды через агитацию в СМИ до результатов голосования посредством применения технологий массового одурачивания (манипуляции). Кроме того, немаловажную роль играют различные антигосударственные и антинародные организации и фонды (в том числе международного уровня), ведущие долговременную негласную войну по принципу роя ("роевики" — в терминологии М.Калашникова). Выдающийся российский философ А.Зиновьев пишет: "Существует не мировое правительство, наподобие правительства отдельных стран, а мировое сверхсущество. В него уже входит от 50 до 80 млн. человек, десятки тысяч СМИ и т.д. У него своя структура, своя пирамида, своя иерархия. Вот оно и управляет планетой. США — суть метрополия этого сверхсущества. Оно имеет представителей по всему миру» («Российская Федерация сегодня», № 18, 2000).

Главная проблема - алкоголь, но другие наркотики тоже являются проблемой для русского народа.
В 2003 году в России от употребления наркотиков погибло 70 тысяч человек… Но ведь это больше, чем все наши потери во всех наших войнах после 1945 года!

В общем для начала каждому нужно абсолютно отказаться от алкоголя и других наркотиков, а потом и со страною что-то делать

P.S. Это написано по материалам лекции профессора Жданова "алкогольный и наркотический террор против России". Я смотрел леции в виде фильма (3 ч. 38 мин.). В интернете мне попалась только 1-а приличная ссылка, там правда лекции относятся ещё к 1984 г. Там можно скачать видео-материалы (Не знаю какой давности)
http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhd ... false.html

Согласен почти со всем кроме того что пендосы этому способствуют(эт уже паранойа),хотя они наверно желание имеют поучаствовать!
Проблема в первую очередь в нас а уже потом на пендосах!
Если мы-государство не осознаем важность здоровья всех жителей России,то уж извените!

Ага, пендосы были виноваты в спаивании России ещё во времена Иоана Грозного

А патриарх случайно в этом после с большим количеством буковок не написал на кой хрен служителям его церкви во времена ЕБН было нужно получть послабления на провоз алкоголя и табачных изделлий из-за бугра? Помните периодески появляющиеся скандалы по этому поводу?

Кстати, сначала бы принят закон о запрете рекламы всех алкогольных продуктов. Потом в срочном порядке (как будто кто-то резко засуетился и заплатил кучу денег или приказ отдал)было добвлено в закон всего 2 слова "кроме пива". А ведь пиво намного опаснее водки для русского народа

Fatum писал(а):Согласен почти со всем кроме того что пендосы этому способствуют(эт уже паранойа),хотя они наверно желание имеют поучаствовать!

Зря не веришь. Нам просто слишком успешно вдалбливалось понятие "русский пьяница", принижалась роль русского народа, никто не считает его особо великим. А есть же, допустим, вполне обоснованная теория, что Русь никогда не была под властью монголо-татарского ига. Что была Великая Золотая Русь, которая объединяла русских и татар и даже часть Индии (В Индии сохранились тому упоминания), что мы были сверх-державой тех времён. А потом в 16-17-ых веках началось изменение истории. К власти пришли Романовы с помощью запада, было введено крепостное право, противоречащее русской натуре, которые даже врагов в рабов не превращали. Потом все историки были исключительно немецкими, поэтому вся история и писалась не русскими, изменялась как хотела.
А уж в "мировое правительство" поверить совсем легко, зная как легко это делается при больших деньгах, и что стимулы вполне есть, и много чего

Anri писал(а):А патриарх случайно в этом после с большим количеством буковок не написал на кой хрен служителям его церкви во времена ЕБН было нужно получть послабления на провоз алкоголя и табачных изделлий из-за бугра? Помните периодески появляющиеся скандалы по этому поводу?

Да патриарх тут в принципе не причём. Это просто высказанное его мнение в отношении обнаруженного не им документа

Алкоголь - это бизнес, а бизнес плевал что будет с народом, его больше деньги волнуют.

Kirk

Ну да. Потому и сложилась алкогольная мафия.

ДА ну по мне бред какой то специально нацию погубить алкоголем Да Россия всегда пила и будет пить Нас не победить товарищи !!!*FOCUS*

СвЯтОй писал(а):ДА ну по мне бред какой то специально нацию погубить алкоголем Да Россия всегда пила и будет пить Нас не победить товарищи !!!*FOCUS*

мы от цЫрозЫ сами сдохнем?

Скорее не то,чтобы истребить нацию,а просто сделать на этом хорошие деньги…я больше чем уверена,что люди которые это придумали уже давно миллонеры и не только они наверно,но и вся их родня…)) и вообще я против рекламы алкоголя и табака это приводит загублению здоровья нации…а то сейчас у нас создали законы о запрете распития спиртных напитков в общественных местах это ничего не изменит.ИМХО

ДА что вы напали на Алкоголь если ты не хочешь пить ты не будешь правельно же Вы бы еще Мендилева сокарбили за водку да если бы не водка и размеры нашей страны ее бы вообще не кто не знал !!!(НУ не считая еще много достоинств нашей страны воще я патреот*FOCUS*)

Ведь..действительно насильно никому в рот не заливают спиртное..тем более целой нации… Про пиво говорить..уже искомину набила.. Почему-то все считают безобидным напитком..популярно оно сейчас в народе… а я помню времена, когда его пили только мужичьё с наколками..из бочек наливали им в здоровенные бакалы и они хлестали весь день…А сейчас??? Молоденькие девчонки, ребята… все в большинстве своём пьют..потягивая сигаретку…Страшно смотреть!!!*FOCUS* Пили б лучше квас! И полезней и вкуснее… Реклама рекламой, но и свою головешку необходимо иметь на плечах…
А относительно деградации общества подтверждаю… так как имею прямое отношение к образованию… Дети с каждым годом всё "труднее" и труднее, умственные способности заторможены, сотни заболеваний..Если раньше в классе было 2-3 двоечника, то сейчас для них создают специальные классы ..ЗПР или выравнивания… И в каждом заведении их немало..Да и процент с каждым годом увеличивается…. Стоит призадуматься и начинять перемены с себя..

немцы больше пьют )

V@P писал(а):немцы больше пьют )

Это из расчета литр на квадратный метр у нас просто метраж больше)) у меня в доме сосед живет пьет как не знаю что он с соседней пятиэташки (с ее крыши) 2 раза падол по пьяне и один раз с болкона пятого этажа (Все по пьяне конечно) Так что товарищи мы не победимы практически бессмертнЫ

Немцы не больше пьют.

СвЯтОй
Вот на такой чуши и держится пьянство. А весь мир нас уже давно за алкоголиков держит.
И не надо говорить, что если не хочет, то пить не будет. Это лет с 23-ёх, может чуть раньше, так. А для детей 8-12 лет - это не так. И их надо защищать.

Anri

Сказака это, не пьют немцы больше. Это подтверждает статистика. Просто у немцев не пьёт столько дети и молодёжь.

Амброзия писал(а):Сказака это, не пьют немцы больше. Это подтверждает статистика. Просто у немцев не пьёт столько дети и молодёжь.

Ответсвенно заявляю-пьют больше! и статистика это подтверждает..кажется еще V@p писал.. я вот когда в Германии практику проходил, за 2,5 месяца мы там практически каждый день пили по паре бутылок, причем просто от хорошего настроения, почти как у нас чай или кофе. Причем пили и простые рабочие и кандидаты наук и директора фирм, почти все… почти у всех есть дома пара ящиков пива (у нас правда еще вина было очень много..) и че тут плохого? никто до до уровня швайне не напивается и напиток полезный, как и вино..все дело ведь в культуре, Anri абсолютно прав..
Вот что будет если у нас устроить этот преусловутый Мюнхенский Октоберфэшт или Штутгартский Канштатовазен или просто любой Вайнфэшт? - пьяные разборки, куча тел, куча проблем и никакого удовольствия..

PS все это я уже писал где-то… и тем не менее

AJ

Вот уж во что не поверю.
Кстати, по статистике, Германия 12,1% абсолютного алкоголя на душу населения.
Россия 12-21% (Минздрав)

AJ

Ну помести сюда фотки
Между прочим, Германия тоже вырождается. А не верю я вашим данным статистики Ну вот не верю и всё. Вам, по ходу, уже прилично лет, может вы не знаете, как сейчас бухают ? Там столько алкоголя за 1 раз уходит….. В последний раз, например, у нас ушло 4 литра водки и 10 пива на 5-ых (Все своими ногмаи дошли до дома и не блевали в туалете), а когда жёсткая пьянка, то вообще никто не знает, сколько выпито было, потому что по 10 раз ещё в магазин бежишь. Если пить чисто пиво, то вообще немеренно. Немцы так не пьют. Не поверю
И ещё, вы не оцениваете нашу деревню. Там очень сильно пьют мужчины и женщины (куда сильнее нас). Причём половина там самогона , что не входит в статистику

Амброзия писал(а):А не верю я вашим данным статистики

они не мои..но я сейчас так просмотрел навскидку, и понял, что они еще и разнятся..
Вот про Германию:

Германия занимает пятое место в Европе по потреблению алкоголя на душу населения

25.01.2006 | 09:32
Версия для печати

БЕРЛИН, 25 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Олег Артюшин/. Германия входит в число мировых лидеров по потреблению алкоголя занимает пятое место в Европе. По данным Центра по изучению проблем алкоголизма и наркомании /ДХС/, среднестатистический немец выпивает в 145,5 литра различных алкогольных напитков в год. В пересчете на чистый алкоголь этот показатель составляет 10,1 литра на душу населения - по 20 граммов в день, включая малолетних детей, больных и убежденных трезвенников. Германию опережают только Люксембург /12,6 литра чистого алкоголя/, Венгрия /11,4 л/, Чехия /11,0 л/ и Ирландия /10,8 л/. Помимо Германии в десятку "сильнейших" входят также Испания /10,0 л/, Великобритания и Португалия /по 9,6 л/, Дания /9,5 л/ и Австрия /9,3 л/.

Что касается России, то она занимает лишь 15-е место /8,7 л/. И хотя по сравнению с 1970 годом этот показатель возрос на 34,1 проц, сегодня Россия пропускает вперед Францию /9,3 л/, Кипр и Швейцарию /по 9,0 л/ и Бельгию /8,8 л/. А завершает список из 20 европейских стран Финляндия, где уровень потребления чистого алкоголя на душу населения составляет "всего" 7,9 литра.По словам исполнительного директора ДХС Рольфа Хюллингхорста, самый низкий показатель - 3,2 литра чистого алкоголя на душу населения - был зафиксирован в Германии в 1950 году, а самый высокий - 12,9 литра - в 1980 году.

Сегодня каждый немецкий бюргер в возрасте от 18 до 69 лет выпивает четыре стакана алкогольных напитков в день. Первое место в перечне любимых горячительных напитков немцев прочно занимает пиво: каждый немец ежегодно выпивает 115,8 литров. За пивом следуют вино /20,1 л/, шампанское /3,8 л/, крепкие напитки /5,8 л/. И если по пиву и крепким напиткам отмечается некоторое снижение потребление, то спрос на вино устойчиво повышается. Рольф Хюллингхорст с тревогой констатирует, что столь высокий уровень потребления алкогольных напитков негативно сказывается на состоянии здоровья людей. "Алкоголь не является обычным пищевым товаром", - подчеркнул он.

По данным ДХС, свыше десяти миллионов жителей Германии потребляют спиртное в объемах, представляющих угрозу для здоровья, а 1,3-1,4 млн человек страдают болезненной зависимостью от алкоголя и медикаментов. Десять процентов алкоголиков выпивают 50 проц реализуемых алкогольных напитков, констатируют ДХС. Ежегодно алкоголизм становится причиной гибели свыше 40 тыс человек. Еще не менее 33 тыс умирают от косвенных последствий потребления алкоголя. В этой связи ДХС добивается от правительства ФРГ повышения налогов на вино, которые бы привели к его удорожанию и тем самым - снижению спроса. Эксперты выступают также против активной рекламы алкогольной продукции, на которую в Германии ежегодно расходуется около 530 млн евро.
http://www.ami-tass.ru/article/4198.html

и вот например про Россию:

12 апреля 2007 / 13:26
Согласно данным Госкомстата России, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 л. абсолютного алкоголя в 1990 г. до 9,7 л. в 2005 г., или в 1,8 раза.

На официальном сайте Роспотребнадзора опубликовано Постановление Главного государственного санитарного врача «Об усилении надзора за производством и оборотом алкогольной продукцией». В нем, в частности, выражается обеспокоенность ростом алкоголизации населения России.

«В 2005 году количество больных алкоголизмом составило 2 348 567 человек, показатель распространенности алкоголизма, в том числе алкогольными психозами, составил 1654,0 на 100 тысяч населения», - говорится в Постановлении.

Согласно данным Госкомстата России, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 л. абсолютного алкоголя в 1990 г. до 9,7 л. в 2005 г., или в 1,8 раза.

Кроме того, в последние годы в объемах потребления алкоголя значительное место занимают спиртосодержащие жидкости «двойного назначения» (парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и др.). По ориентировочным данным реальное душевое потребление алкоголя в России составляет около 15 литров абсолютного алкоголя.

По данным социологических исследований пик массового вовлечения в потребление алкоголя сместился с возрастной группы 16-18 лет на возраст 13-15 лет и может способствовать возникновению серьезных последствий для физического и интеллектуального развития подрастающего поколения, сообщает Похмелья.NET.

Кроме того, в последние годы растут также производство слабоалкогольных напитков и продажи пива, при этом объемы продажи водки не уменьшаются: объем производства слабоалкогольных напитков в 2006 году по сравнению с 1998 годом вырос почти в 6 раз, а объем продажи пива почти в 3 раза, отмечает Интерфакс.

Вам, по ходу, уже прилично лет, может вы не знаете, как сейчас бухают ?

19 мне*TIRED*..прилично уже конечно:-D(неужто на аве я такой старенький?*HOHO*), хотя как бухают знаю, мы с тобой практически на одном потоке:-D

В последний раз, например, у на

так они конечно не пьют.. но зато каждый день, и большая часть населения.. я не говорю, что они бухают, как мы,они культурно выпивают.
насчет деревни и всяких суррогатов - это точно, такого дерьма немцы конечно не пьют, все исключительно качественное..

AJ

Начал искать статистику по инету… Она вообще расходится. Точно алкогольная мафия старается, потому что по статистике мин.здрава написано от 12 до 21-го. Зато куча левых статистик говорит, что мы то 13-е, то 17-е, то ещё чёрт знает какие

немцы пьют, голланцы наркотой промышляют, в британии зарождаются все новые нефотмальные движухи!!! а случаи суицида? а есть еще такой термин как витальность, может слышали??? дело не в том кто мы во время пьянки, дело в том кто мы в трезвом состоянии!!!

Goreв„ў писал(а):немцы пьют, голланцы наркотой промышляют, в британии зарождаются все новые нефотмальные движухи!!! а случаи суицида? а есть еще такой термин как витальность, может слышали??? дело не в том кто мы во время пьянки, дело в том кто мы в трезвом состоянии!!!

Не понял идеи. В пьянке плохо не то, что ты ведёшь себя как дурак в этот момент. Если бы тока это, то временами можно Плохи последствия

Лунная девица писал(а):.

Ну, какой там: “никому в рот не заливают… сами виноваты….”. У нас народ пил, пьет, и будет пить…. А теперь, такой вопрос: ЧТО люди пили раньше… и ЧТО сейчас пьют? Сразу отвечу, раньше пили ВОДКУ, ВИНО, ПИВО… повторю ВОДКУ, ВИНО, ПИВО, а в настоящее время пьем - настоящую бурду?

Амброзия писал(а):Anri

Сказака это, не пьют немцы больше. Это подтверждает статистика. Просто у немцев не пьёт столько дети и молодёжь.

та не надо мне подтверждать ни чего.. ни статистикой ничем то иным.
у нас две разные традиции: мы пьём то, что 38 и более оборотов, они - 11..20 (вино..аперитивы). В литрах уних ессно больше получается, а в оборотах у нас

Конечно, если учесть, что в среднем в неделю немецкая семья потребляет пару..пяток бутылок винца, то это несопастовимо больше нежели русская семья в неделю бутылок водки потребляет .

А насчёт брехни , я вас умоляю.. и почему алкоголь в палитико? Это в здравоохранение надо.

А за брухню вам из России видно виднее кто сколько пьёт и как, нежели мне, прожившему 28 лет в России и 7 лет в Германии. Типа у меня есть с чем сравнивать, а вот у вас своя собственная брехня . Улыбает меня это

Амброзия писал(а):

Goreв„ў писал(а):немцы пьют, голланцы наркотой промышляют, в британии зарождаются все новые нефотмальные движухи!!! а случаи суицида? а есть еще такой термин как витальность, может слышали??? дело не в том кто мы во время пьянки, дело в том кто мы в трезвом состоянии!!!

Не понял идеи. В пьянке плохо не то, что ты ведёшь себя как дурак в этот момент. Если бы тока это, то временами можно Плохи последствия

в пьянке плоха пьянка. пить не должно быть созвучным напиваться.
есть вино, есть иные более благородные нежели водка продукты.
Русские как убиенные американцами индейцы - на горючую воду повелись. Теперь эту крамолу искоренить можно, но только последовательными финансовыми проблемами для пьющих. На пример, будь я - дирехтор фирмы, то всех алкашей по статье уволил бы. Иначе они привнесут убылок мне. И думаю такое уже рпактикуется. А поскольку у нас в РФ малый бизнесс растёт медленно, то за ним и здоровье нации не растёт медленно (паскольку малый бизнес - есть, ИМХО, движитель массового прогресса в массах).

и опять:
модераторы, а при чём тут политико?
в добавлении…
если есть желание я могу эту тему и в политико развернуть
но жылания нету =стесняюсь

Мда! Кстати да! Предпологалось что будет обсуждаться политико некоторых стран или опред групп в отношение России,направленная на спивание нашей нации! Но коли всё пошло в другую сторону!
Вообщем пусть 2 дня повесит тема здесь, если ничего не изменится перенесём!

Anri писал(а): Теперь эту крамолу искоренить можно, но только последовательными финансовыми проблемами для пьющих. На пример, будь я - дирехтор фирмы, то всех алкашей по статье уволил бы. Иначе они привнесут убылок мне. И думаю такое уже рпактикуется.

Уволил, и проблема решена, пусть дальше спивается и сдохает где нибудь под забором, тебе какое дело до него… А, вот почему ты, как дирехтор фирмы, в суть проблемы не вник? Разобрался бы в сисуации, выяснил причину, принял бы меры. Ну, к примеру, отправил бы на лечение, нанял психотерапевта (за счет фирмы канешна) или просто поговорил с человеком, мож он тогда и пить бросил бы.

Ведь когда то, вот так человека на произвол судьбы не бросали, а проводили с ним воспитательную работу, товарищиский суд например или карикатуру в стенгазету, да много методов воспитания было, могли и в ЛПТ отправить. И молодежь сама себе предоставлена не была, кружки там всякие, спортивные секции, смотры худсамодейтельности и т.д. и т.п., вообщем некогда было спиваться аль наркоманить…

P.S. Хорош молчать, выходи бороться, аль ты тока с детьми да бабами воюешь….

Илья Муромец писал(а):А, вот почему ты, как дирехтор фирмы, в суть проблемы не вник?

Раньше все в государственной собственности было, а у капиталиста нет никакого интереса тратить деньги на пьяницу. Дешевле и быстрее найти замену.

Илья Муромец писал(а):а проводили с ним воспитательную работу, товарищиский суд например или карикатуру в стенгазету,

И помогало что ли?

Kirk писал(а):Раньше все в государственной собственности было

раньше пьяниц тоже по статье увольняли, никто ими по месту работы особенно не заморачивался. а в лукашевку на принудительное лечение участковый отправлял, если жена на пьяницу мужа заявление писала, причем НЕОДНОКРАТНО. тогда это была мера воздействия больше административная, чем медицинская.

Илья Муромец писал(а):ты, как дирехтор фирмы, в суть проблемы не вник?

Беспробудно пьют токо безработные… Кто нормальную работу имеет, тот местом дорожит… И чо за привычка - вечно виноватых искать кроме себя… Кто-то спаивает… Прям в глотку заливает… Сами дураки…

Kirk писал(а): а у капиталиста нет никакого интереса тратить деньги на пьяницу. Дешевле и быстрее найти замену.,

Не зарикайся, был у меня один знакомый, хороший человек, долеко не алкаш, а вот похоронил близкого человека и спился….Пьяницы, они тож люди…

Kirk писал(а):И помогало что ли?

Еще как помогало, представь себе, приходишь на работу на завод, а на проходной плакат с твоей карикатурой, а потом весь цех смеется неделю….

Илья Муромец писал(а):Не зарикайся, был у меня один знакомый, хороший человек, долеко не алкаш, а вот похоронил близкого человека и спился….Пьяницы, они тож люди…

Ну а кто спаивает в этом случае?… Опять тухлым Планом Даллеса кто-то хочет потрусить… Мол мы хорошие были, а нас спаивают пендосы… Смешно…

Илья Муромец писал(а):Не зарикайся, был у меня один знакомый, хороший человек, долеко не алкаш, а вот похоронил близкого человека и спился….Пьяницы, они тож люди…

Да я понимаю. Но сегодня дирехтору, как правило, обстоятельства не интересны.

Илья Муромец писал(а):Еще как помогало, представь себе, приходишь на работу на завод, а на проходной плакат с твоей карикатурой, а потом весь цех смеется неделю….

Хм… а я от старших слышал совершенно обратное. Мол, только время тратили зря. Людей отрывали от производства, чтоб вести воспитательную работу, а толку никакого.

Kirk писал(а):Хм… а я от старших слышал совершенно обратное. Мол, только время тратили зря. Людей отрывали от производства, чтоб вести воспитательную работу, а толку никакого.

Абсолютно точно… Главные черты алкогольной деградации - ослабление воли, безответственность и утрата совести… У этих людей пробудить чувство стыда никак не удается… Тем более дураку такое оправдание - мол ты не сам спился, а тебя сироту споили по зверцкаму плану… Галич классно написал -

И где-нибудь, среди досок,
Блаженный, приляжет он.
Поскольку культурный досуг
Включает здоровый сон.

Он спит, а над ним планеты -
Немеркнущий звездный тир.
Он спит, а его полпреды
Варганят войну и мир.

По всем уголкам планеты,
По миру, что сном объят,
Развозят Его газеты,
Где славу Ему трубят!

И грозную славу эту
Признали со всех сторон!
Он всех призовет к ответу,
Как только проспится Он!

Куется ему награда,
Готовит харчи Нарпит.
Не трожьте его! Не надо!
Пускай человек поспит!..

я думаю в наше стране прямо таки процветает наркотический террор*FOCUS*

Kirk писал(а):Хм… а я от старших слышал совершенно обратное. Мол, только время тратили зря. Людей отрывали от производства, чтоб вести воспитательную работу, а толку никакого.

Вот как сейчас, стоит перед глазами, мужичок с завода КЗТЗ, который, чуть ли не на коленях, умолял проффорга, что б его помиловали, и не рисовали в газете…
Слышали небось, что алкашей медицина делит на 1,2,3 степени, так вот, и методы воздействия на них тож разные, кому то пальчиком погрозить достаточно, а кому то принудительное лечение в ЛПТ…

что здесь мы обсуждаем политические аспекты (если таковые имеются), а не психологические и медицинские…

Какой же ты уважаемый не дальновидный… Присходит дегродация населения, а мы этого не хотим замечать…

короче Американцы - плохие, Гитлер фанатик…
не скрою - не все прочитал, так в общеем-то понятно, что хотят русских на колени поставить…
никогда…*SARCASTIC*

Очень_Добрый писал(а):не скрою - не все прочитал, так в общеем-то понятно…

Вот почитай внимательней, и тогда отвечай, а то иш какой….

Трикстер писал(а):

Илья Муромец писал(а):Не зарикайся, был у меня один знакомый, хороший человек, долеко не алкаш, а вот похоронил близкого человека и спился….Пьяницы, они тож люди…

Ну а кто спаивает в этом случае?… Опять тухлым Планом Даллеса кто-то хочет потрусить… Мол мы хорошие были, а нас спаивают пендосы… Смешно…

не хотелось бы трусить тухлым планом… но все же.. А вы не слышаличитали про то, что америка готовит военную кампанию против РФ к 2010-2015 году???

k_s
Чо-то не верица. Источнег, пажалста…

Не исключаю воможности сознательного вмешательства. Это инструмент политики.
Знаменитые годы сухого закона у пендосов. Где мафиози брали спиртное и как в союз попадали угоняемые в штатах машины, на которых предпочитали ездить чиновники?
По классовой терии уголовники, это социально близкий пролетариату элемент.
В свое время Мао заставил крестьян принудительно выращивать опийный мак.
"Мы отравим всех буржуев!" Как думаете, его перестали там выращиват?
Про Афган, который вроде пендосы "освободили" от талибов ваще мона не говорить. По темику частенько показывают с центнерами перехваченной на границе сжигаемой дури. А когда то во времена ВОВ эта страна скотоводов сасла многожизней наших солдат, поставляя знаменитые афганские дубленки.
Со спиртным понятно. У нас исторически всегда пили не по мелочи. А вот с наркотой…
Настолько это не наше… "Правда есть и исключения "Ты че, белены объъелся?"
И всетаки это не наше. У нас произростает (даже в нашей полосе) несколько десятков растений и грибов от которых любая (не синтетическая) импортная дурь залипает. И то, что потребители дури не знают об этом "подножном корме", доказывает, что это не наше.

k_s писал(а):не хотелось бы трусить тухлым планом… но все же.. А вы не слышаличитали про то, что америка готовит военную кампанию против РФ к 2010-2015 году???

И всетаки если возможно источник.
Ващета штабы в армиях мира на то и существуют, чтобы планировать военные операции при различных вариантах развития событий. Это их работа. Планировать (иметь готовый план действий в случае необходимости) и готовить эт две большие разницы. Планирование мона сделать тайно. Готовиться к серьезной военной компании тайно сегодня невозможно даже против мелкой страны, не говоря уже о России.
Во первых нада подготовить общественное мнение. (вспомним хотя бы 11 сентября, Афган, Ирак и то че делается ща в отношении Ирана и Северной Кореи).
Во вторых, военноа компания это не пошли (поплыли, полетали), а это премещение огромного количества материальных ресурсов (боеприпасы, снаряжение, активные действия разведки…) к месту предпологаемой операции. Такую активность сегодня не заметят только пингвины в Антарктиде.

Kirk писал(а):k_s
Чо-то не верица. Источнег, пажалста…

щас поисчу… статейку…

она на другом компе. а так у америкосов программа звалась "Единую перспективу-2010" если память не изменяет… ща еще яндексом поищу…

НАШОЛ! http://www.b5info.ru/foruviewtopic.php?f=10&t=60

Тамъ пусто…

Alex ilmarranen писал(а):Тамъ пусто…

а так?
Это статья уже давно в сети,возможно ее уже мнгоие читали:


Россия погибнет к 2010 году
Я бы хотел предоставить вашему вниманию нашумевшую статью В. Красильникова, в которой он довольно-таки убедительно доказывет, что в в 2010 году мы превратимся в нацию рабов. Если говорить вкратце это будет обеспечено практическим отсутствием ядерных боеголовок в России, выходом из строя боеголовок и ракет, оставшихся с советских времен (вспомним провал недавнего запуска ракет с подлодки), и нахождением американских войск в "точке максимума" своей силы. Далее - цифры и факты. Статья была написана около двух или трех лет назад, и многое из того что там написано - сбылось. В принципе, вы и сами можете найти статью Красильникова и материалы по ней в и-нете, если данный вариант покажется вам неудобочитаемым. Но, и это чистая правда. ссылок осталось не так уж много. Сразу по выходу статьи в сети было организовано широкое обсуждение. Сейчас следы его найти уже трудно. В особенности, это касается обсуждений в среде профессионалов. Что ж, попытаемся восполнить этот пробел.


Америка готовит удар … по России?
Владимир Красильников

Взамен старой стратегической системы ядерного баллистического оружия (концепция ядерного сдерживания) США бешеными темпами развертывают новую стратегическую неядерную ударную систему (концепция так называемого "глобального воздействия") для ведения бесконтактных войн шестого поколения. Против кого?

"Единая Перспектива 2010"


Еще в1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматривая различные обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010г.:

переход на космическое управление
развертывание стратегической аэрокосмической группировки
развертывание эшелонированной НПРО
активное строительство новых субмарин, строительство которых было прекращено после распада СССР, главным образом – убийц подводных лодок типа “Сивулф” (морской волк)
модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на крылатые
развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного мобильного базирования
создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных пунктов и ракетных шахт
принятие на вооружение различных видов "не смертельного" оружия, в том числе и психотронного
развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2
В дальнейшем этот список только увеличивался.


Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное название "Единая Перспектива 2010" (по названию документа разработанного Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Единая, чего? Да мирового господства. 2010…. Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного щита. Старые ракеты пустили под нож в соответствии с договорами о сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать не успели, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество “Тополь-М” с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью изготавливается на Воткинском заводе не сможет защитить нас от угрозы. Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и Ту-160 и пара-тройка ПЛАРБ - все, что у нас останется к тому времени от некогда могучего флота. Следует ли из этого, что 2010г - наиболее вероятная дата нападения Америки на Россию? И какой сценарий готовит Америка – по типу Югославского или что-то совершенно иное?

Лишь бы не было войны…


Лишь бы не было войны, говаривали наши бабушки, украдкой крестясь, когда речь заходила, о том, что мол, больно уж бедно живем и что виной тому гонка вооружений. Сейчас это идея перестала быть актуальной, поскольку и бабушек тех уже нет и мир уже не тот. Да и может быть не стоит этой мифической войны боятся? Во первых, сегодня нас и пальцем никто не посмеет тронуть, поскольку, если что, еще можем за пару часов превратить любой континент в выжженную пустыню. А завтра – так ведь это завтра. Во вторых, ведь, результаты этой войны, если, все же она когда-нибудь случится, не будут принципиально отличаться от результатов, полученных Америкой с помощью других методов – та же нищета и прозябание, зависимость и безнадежность. И в третьих, война эта, не приведи господь, будет видимо очень интенсивной, короткой (гораздо короче Югославской, сроки которой диктовались программой испытаний нового оружия и получением необходимого налета пилотами ВВС) но относительно не кровопролитной. Правда, вся промышленность будет уничтожена, не будет света и тепла, (но это же мелочи, нам не привыкать), да и закончится она не в нашу пользу. Ну, здесь извините, а как бы Вы хотели? Так почему же тает как весенний снег наша ядерная мощь? Пресловутый ядерный паритет, который, в соответствии со всеми договорами о сокращении мы, при обоюдном сокращении должны были сохранить? И почему собственно война, кому мы нужны? На последний вопрос могу ответить сразу. Мы – никому. Теперь о паритете.

Рискуя утомить цифрами


Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это условно, эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" – 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать – к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М" … и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.

Новая стратегическая неядерная ударная система США


Но и это пол беды. По состоянию на 2002г. даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году…. США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом, останутся только шахтные ”Тополь-М”. Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу – большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей". Сбить эти самолетики будет нечем – ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов.

А может, прорвемся?


Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников – истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования. Это при пуске 300 ракет "Сатана" американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится. Конечно, существует какая то, почти мифическая вероятность того, что хоть одна боеголовка да проскочит и разнесет какую-нибудь цель на американском континенте. Ну что же, президент призовет Америку мужественно перенести эту трагедию. История этих нескольких часов молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это русские первые нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки, за все хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.

Или сдадимся без боя?


А как же подводные лодки? К 2010г. в море, в лучшем случае, будет находиться одна единственная лодка-стратег (из 2-3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести, с десяток лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф", плюс система раннего обнаружения СОСУС. Что бы понять, насколько плотно американцы опекают наши лодки, достаточно вспомнить американскую лодку "Толедо", потопившую АПРК "Курск". Но, скорее всего наш АПРК СН задержат с выходом в море на пару месяцев. Короткое замыкание в одной из систем или предписание из штаба. Судя по продаже Китаю за бесценок двух новейших эсминцев, по деятельности "Квашнин и компания" и многому другому - это не большая проблема. Наша стратегическая авиация и вовсе не представляет никакой угрозы. И без того не боеготовые (правда, если недели за две предупредить – могут подготовить для учений пару бортов), с экипажами практически без налета, они будут уничтожены на аэродромах базирования в первый же час операции. Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все эти аэродромы могут быть разбиты крылатыми ракетами с ядерными боеголовками малой мощности всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Не удивлюсь, если президент страны, после предъявленного ему расклада и вовсе не решится на ответный удар, поскольку на удары неядерным оружием применять ядерное оружие как бы еще рано, а после как бы уже поздно.

Наша разведка успеет нас вовремя пре…


Не успеет. Не будет никакого "угрожаемого периода", при наступлении которого, все что держится на плаву выходит в море, а все пилоты, из тех, кто еще в состоянии поднять в небо 95-ю "тушку", рассредоточиваются по многочисленным аэродромам и греют движки на взлетной. К 2010г. будет достигнута ПОСТОЯННАЯ мобилизация. Все в режиме полной боевой готовности. Хоть год, хоть десять. Никакой наземной операции. Никакого предварительного развертывания группировок. План удара без срока, без конкретной даты, в любой момент. Или, если хотите, будет двести возможных дат нападения – в какую из них ткнуло пальцем высшее руководство США мы узнаем только в момент удара. Это в 1941-м у границ СССР немцы сосредоточили тысячи танков и самолетов, огромные резервы, 199 дивизий и бригад. Но даже такое движении сил мы не оценили однозначно и СССР подвергся внезапному нападению. Сейчас другие времена. Америка переходит к новой системе развертывания - постоянной мобилизации сил, готовых в любой момент к нанесению удара и не нуждающихся в развертывании. Новая система управления войсками – космическая, полностью подходит для этой концепции. Собственно, боеготовность таких сил как РВСН, ПРО, ПВО, системы раннего предупреждения о ядерном нападении, космической группировки, дивизионов ПЛАРБ и раньше вполне соответствовали концепции постоянной мобилизации. Дело оказалось за малым – объединить эти системы космическим управлением в единую силу. Все просто. За несколько часов до начала войны подводная лодка получает по закрытому каналу приказ с точкой пуска ракет, временем и координатами целей. Без объяснения причин пуска ракет. Экипаж даже не знает, по каким целям идет стрельба – только колонки цифр в недрах компьютеров. О том, что произошло в мире, они узнают только после возвращения на базу. Космическая спутниковая система управления может автоматически перераспределять цели в зависимости от складывающейся обстановки уже в полете, передавая короткие кодированные сигналы на головки ракет. И при этом, обычные районы патрулирования, обычное боевое дежурство. Мобильные ПУ КР США развернутые вдоль наших границ будут иметь такой же уровень готовности, как и наши РВСН или ПВО, то есть постоянный, а программное обеспечение и космическое управление позволяет свести удары всех ракет по времени в одну точку, что еще десять лет назад было недостижимо. Гитлеру, с его блицкригом и не снилось такое. На смену мировым войнам с противостоянием держав и коалиций, противоборством армий, приходит нечто совершенно другое – глобальная перманентная война, война одной сверхдержавы против всего мира, которая ведется непрерывно во всех точках Земли всеми возможными способами; политическими, информационными, экономическими, военными. А сам процесс глобализации планеты лишь неотъемлемая часть этой войны.

А на что это там тратит свои денежки ЦРУ?


“Только в прошлом году (2001г) разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ. Но после развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны, не контролируемые РЛС, превышающие по размерам территорию Франции. Хочется спросить миролюбивых обывателей, для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета. Даже в расходах на будущий год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов будет затрачено в два раза меньше, чем на разведку против России. Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над Россией. А это значит, что разговаривать с нами собираются лишь с позиции силы”.

Владислав Шурыгин “Война и миф (Геополитические записки)”

Да кому мы нужны то, без портков?


Почему же все-таки агрессия США, а не мирное сосуществование с Россией, вернее неспешное "высасывание" Америкой того, что у нее осталось? Ответов много, но главный один - ресурсы. По сравнению с той необходимостью в ресурсах, которую будет иметь США к 2030-2050г., причины, побудившие Гитлера развязать Вторую Мировую покажутся просто смешными. Тысячи войн прошлись по планете и основные причины этих войн это борьба за те или иные ресурсы. Раньше это были рабы, скот, ежегодная дань, доступ к морю, территории, рынки сбыта. Сейчас наступает эпоха борьбы за главные ресурсы планеты – за углеводородное сырье, уран, питьевую воду, леса, не загаженную отходами природу, пока еще израсходованные лишь частично. Если вспомнить, какое количество локальных войн США развязали за последние пятьдесят лет в их борьбе за мировое господство, попытки моих оппонентов убедить меня в миролюбии США выглядят несколько странно. Америке нужен полный контроль, в особенности над потенциально опасными, по тем или иным параметрам, государствами. Опасность может заключаться в способности к созданию высоких технологий (Россия) или, например, в быстром росте населения вместе с потенциально быстрым ростом потребления ресурсов (Китай), экономической или идеологической закрытостью, неуправляемостью (Югославия). Контроль политический, финансово–экономический, технологический, информационный, военный и.т.д. Если этого удается добиться, разлагая государство изнутри и ослабляя снаружи – очень хорошо. Если эти методы исчерпали себя, есть военное решение. Пример – Югославия, Ирак. Для нас и в том и в другом случае результат абсолютно один и тот же – уничтожение суверенитета, расчленение России на десяток полностью контролируемых протекторатов, обслуживающих интересы Запада. Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума (как заявила госпожа Маргарет Тэтчер, "россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники"). Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. Как рабочая сила русские Америку не интересуют. Контролируемая деградация нации, разврат, наркотики, контролируемая межнациональная рознь, искоренение национальных культур и прививание "мировой". Минимум медицины и образования. История – только в американском экспортном варианте. Привитый с раннего детства комплекс неполноценности за страшное коммунистическое прошлое и подлый удар по Америке. Источник дешевого секса и рабочей силы на опасных работах. Мировая свалка отходов и вредных производств. Голод и нищета. В общем, не забалуешь. Но, тем не менее - ведь все как у людей, ну там, в Эфиопии или Сомали. Ну, может чуток похуже, ну так ведь на то есть веские причины. В отличие от Запада, людей в нашей стране проблема ресурсов не интересует, потому что все вполне резонно полагают, что на их век ресурсов хватит, а дальше, хоть трава не расти. Все дело в том, что если не решать эту проблему в ближайшее будущее, решать ее, когда ресурсы иссякнут, будет уже не зачем. И в США это хорошо понимают, особенно те, кому это положено по службе. Что касается того, каким образом США добьется распада страны, военным или не военным, в принципе безразлично, поскольку результат один. Возможен, конечно, и "мирный" вариант добровольного и полного разоружения, а затем расчленения России, но вероятность военного решения, на мой взгляд, значительно выше. Почему? Потому что в ближайшем будущем пока еще невозможен полный "дистанционный" контроль США над Россией.

Возможен ли полный "дистанционный" контроль США над Россией?


Какая мы все же странная нация. Сначала убеждали себя, что все идет неплохо. Мол, демократия, рынок. Вот преодолеем детские болезни капитализма и заживем не хуже буржуев. Затем, когда страна, нищая, но еще свободная, поставлена на колени, легко поверили в то, что это уже все, конец, с колен не подняться, мы проданы, надежд на возрождение нет, можно успокоится и без спешки и нервов копить на гробы себе и детям. Затем, спустя еще десять лет, среди разбомбленной и разорванной на клочья страны вопрошать – чего же мы ждали? Ведь мы же могли за эти десять лет перестроить оборону и отбиться… Уже не раз американские президенты заявляли о том, что славянская угроза должна быть устранена раз и навсегда. Россия – великая мировая держава, уже трижды свернула шеи претендентам на мировое господство (Мамай, Наполеон, Гитлер). Поэтому, Америка не может себе позволить риска возрождения России, но она не способна полностью и окончательно уничтожить Россию без прямой агрессии, поскольку для уничтожения не военными методами она должна контролировать не только экономику, но и ВСЕ основные процессы и институты в системе. А вот этого нет. Вся загвоздка в том, что в любой сложной системе идут одновременно множество процессов и не всегда они с одним и тем же знаком и не всегда поддаются управлению. Америка не научилась еще толком управлять процессами в собственной стране, не управляет она всеми процессами и в России. Мелкие зарисовки. Вспомним Югославию. Неожиданный захват нашими голубыми касками аэродрома в Приштине. Неожиданного для всех - и для американцев и для господина Иванова. Казалось бы, о последних, уже почти похороненных 154 SS-18 "Сатана" Америке можно забыть и спать спокойно, они даже не сочли нужным ратифицировать СНВ-2 – мол, русские сами порежут свои ракеты в лом, без всяких договоров. Но вдруг у нас встал вопрос об их сохранении. Тихо отозвали уже ратифицированный нами ранее договор СНВ-2. Почти уничтоженные Квашниным РВСН снова собираются реформировать, собирая в единую силу Космические войска, ПРО и РВСН. Восстановлены ВДВ, на бумаге уже уничтоженные нач. генштаба. Помаленьку начала восстанавливаться космическая группировка и ПВО страны, пускай пока в плане управления. Обозначила себя в ходе учений на Каспии каспийская флотилия. Заключаются контракты с Ираном и Ираком, хотя американцам это не нравится. Не все гладко получается у Чубайса с РАО ЕЭС. Думаю, каждый найдет, если поищет, множество этих мелких и не мелких примет "динамических процессов". Успехи конечно, скорее призрачные чем реальные, но целенаправленному уничтожению всего и вся противодействуют то одни силы, то другие. И это не заслуга президента, это идут процессы.

О времени, которого у Америки нет


Почему же Америке и дальше не продолжить практику медленного разложения России? Да потому что дальше ее разлагать уже некуда. Практически все, что можно было уничтожить теми методами, которые применялись на протяжении последних 18 лет (с приходом к власти Горбачева) уже уничтожено. Что выжило и как-то существует уже в новой России, то извините, выжило. С сегодняшней Россией у меня ассоциируется русский Ваня, которого в какой то момент удалось споить, задурить голову, облапошить, втянуть в долги, выгрести все из его карманов, вынудить продать корову и плотницкий инструмент, уговорить его сломать свой щит и меч. Но ведь в какой то момент он может и протрезветь. Россия продолжает существовать и не собирается ничего отдавать безвозмездно, то есть даром. И распадаться уже не собирается. Даже немного поправила свои дела на подорожавшей нефти и дорогом долларе. А времени у Америки нет. Уже встает во весь рост Большой Китай и если его вовремя не опустить, лет через двадцать он себя в обиду может ведь и не дать. А мировой кризис, падение доллара или подорожание энергоносителей может резко изменить ситуацию, лишив Америку, за каких ни будь пару лет ее могущества и перспектив. Да и Россия может встать с колен, проснуться от тяжелого запоя, прогнать продажную и бессильную власть и тех, кто стоит за этой властью. В 2010-2020г. цены на энергоносители могут позволить России получить шанс лет за десять поднять свою обороноспособность до уровня, обеспечивающего защиту от агрессии (при безусловной смене власти). Поэтому США не смогут и дальше ждать и не спеша наслаждаться процессом разложения России. Как только появится возможность (а она появиться, поскольку рукотворна и в нее вложено немало сил и средств), они сделают логичный и жизненно важный для них шаг по установлению Нового мирового порядка и получению доступа к ресурсам всего мира. Вспомним Бзежинского - "Кто владеет Евразией, тот владеет миром". Конечная цель Америки - раздробить Россию на несколько протекторатов, превратить русских в пыль, забрать их природные богатства. Согласится ли Россия на это добровольно? Может ли Запад ждать медленного угасания России еще несколько десятков лет? Если Вы на оба вопроса ответили "нет", значит неизбежно силовое решение проблемы и опыт десятков стран, попавших под американские бомбы наглядное тому подтверждение.

Почему американцы не ратифицировали договор по СНВ-2?


Этот договор предусматривал практически одностороннее разоружение России. По нему мы должны были взорвать полторы сотни шахт, уничтожить все наши тяжелые 10-ти блочные ракеты РС-20 и РС-22, основу наших ядерных сил сдерживания, переделать с много миллиардными затратами нашу структуру ядерных сил в пользу крайне уязвимых авиационной и морской составляющей. А американцы должны были всего лишь снять с боевого дежурства 50 ракет MX, разгрузить часть ракет "Минитмен", уменьшив число боевых частей до одной, а снятые боевые части просто складировать, что бы при необходимости, в любой момент, поставить их на прежнее место. Аналогично, часть бомбардировщиков Б-52 должна была быть частично "разгружена", а снятые ракеты перенесены на склад. Наша Дума, под давлением Кремля, проголосовала за ратификацию этого унизительного, ничего не дающего, фактически разоружающего страну договора. Почему же США не ратифицировали этот документ, уничтожающий столь ненавистные им ракеты "Сатана", от которых у США нет ни сейчас, ни на десятилетия вперед никакой защиты? Неужели пожалели полсотни стареющих, значительно более слабых ракет МХ? Да нет, они собираются ликвидировать их без всяких договоров. Просто, американские специалисты точно знают реальный ресурс наших ракет. В отличие от нас, вынужденных брать "под козырек" и продлевать ресурс по второму, третьему, четвертому разу они твердо уверены в том, что ресурс РС-20 реально закончится к 2007 г. и мы вынуждены будем уже без американского финансирования, предусмотренного договором, тратить последние деньги на ликвидацию этих ракет. На развертывание новых ракет средств уже не останется. Поэтому необходимо очень взвешенно относиться к заявлениям наших военных о продлении ресурса ракет за 2010 год. Особенно твердотопливных "Тополей" и жестко регламентированного ресурса ядерных боеголовок. Если американские технологии предусматривают пересборку боевых частей, то наши боеголовки фактически необходимо изготавливать заново. Да и деньги, судя по всему, на реализацию сразу нескольких проектов – продление ресурсов или замену нескольких комплексов ракет, в том числе и морских, развертывание шахтных ракет "Тополь-М", развертывание мобильных грунтовых ракет "Тополь-М", поддержание космической группировки и прочее, никто выделять не собирается. Выберут, как водится, из всех зол худшее.

На развалинах глобальной системы сдерживания


Существовала легенда, выпестованная Америкой, что, возможно создать ПРО, способную противостоять массированному ядерному удару бывшего СССР – проект "Звездных Войн". Это блеф. Существует также легенда, поддерживаемая российской компрадорской властью, что американская НПРО не угрожает России. И это тоже блеф. Америка анонсирует свою НПРО как систему, способную перехватывать только одиночные ракеты (собственно, пока так оно и есть) всяких там мелких государств-изгоев и террористов (вдруг сопрут у кого-нибудь межконтинентальную ракету вместе с пусковой установкой, ключами, шифрами, системой санкционирования пуска). И, мол Россия, с ее мощнейшим ядерным потенциалом прошибет эту ПРО как нефиг-нафиг. Особенно тяжело это слышать из уст наших специалистов. Помню, как мой знакомый ракетчик только улыбнулся, когда зашел разговор о возможностях американской НПРО по перехвату наших ракет. Вчера, сегодня и в недалеком завтра он имел все основания на эту улыбку. А если взглянуть в послезавтра, где-то в 2010 год? Что же изменилось? Уничтожена глобальная система сдерживания – система гарантированного уничтожения массированным ядерным ударом. Давайте вспомним все этапы дестабилизации этой системы. Вспомним, как это было. Конец шестидесятых - начало развертывания ПРО способной перехватывать баллистические боеголовки. Вскоре, в 1972-м, был заключен договор, по ограничению ПРО. Затем создание высокоточных многоголовых ракет МХ, способных уничтожать шахтные ракеты и командные пункты. Одна ракета была способна уничтожить до десяти шахт. Если удар наносился по шахтам с такими же многоголовыми ракетами, то одной ракетой фактически можно было уничтожить сто боеголовок. Возникала ситуация превентивного безнаказанного удара. Ответ на нее СССР - в развертывании системы раннего предупреждения и концепции ответно-встречного удара. Вскоре был начат процесс по запрещению многоголовых ракет дестабилизирующих систему сдерживания. Но с прекращением действия договора по ПРО этот договор из блага превратился во зло. Потому что многоголовые ракеты обладают еще одним важным свойством – преодолевать ПРО и поэтому этот договор мог выполняться только при безусловном соблюдении договора по ПРО. Следующий момент дестабилизации – развертывание американцами ракет ближнего и среднего радиуса действия в Европе, с коротким временем подлета. И по этим ракетам был заключен договор на их обоюдное уничтожение. Но и он мог выполняться только при безусловном соблюдении договора по ПРО. А вот если США развертывают свою НПРО мы должны были держать у границ Европы как можно больше ракет ближнего и среднего радиуса, как один из ответов на ПРО и угрожать гарантированным нанесением удара по Европе, к тому же незащищенной ПРО, а не сокращать их. Ядерное сдерживание и ядерный паритет – концепции совершенно разные. Именно ядерный паритет разорил СССР. Теперь очевидно, что нам не нужны были 10.000 боеголовок. Нам нужны были 500 боеголовок со стопроцентной гарантией их доставки к цели. И уже не важно, сколько боеголовок у Америки - 10 тысяч или 100 тысяч. Нам нужна была стабильная система гарантированного взаимного уничтожения. Для нас смертельную угрозу представляет не НПРО как таковая, а развал глобальной системы сдерживания в целом. Именно она настойчиво разрушалась США и скоро будет окончательно уничтожена. Самый сильный удар по дестабилизации этой системы будет нанесен развертыванием ста тысяч крылатых ракет. В чем их особенность?

Во-первых – не ядерные заряды на большинстве крылатых ракет. Этими средствами уничтожаются системы ПВО и важнейшие стратегические объекты.
Высокая скрытность применения. На высоте 15-25 м крылатые малоразмерные ракеты способны скрытно проникнуть в глубину территории России с различных направлений.
Сверхмалая мощность ядерных зарядов для ударов по ракетным шахтам и командным пунктам. Проникая на глубину в 50-70 метров непосредственно рядом с шахтой, боеголовка уничтожает шахту вместе с ракетой, при этом материалы ядерного взрыва даже не выходят на поверхность.
Крылатые ракеты переводят стратегические силы из оборонительной системы ядерного сдерживания в стратегическую ударную неявно-ядерную систему и практически исключают возможность возникновения "ядерной зимы", резко расширяют границы применения стратегических сил. При этом отпадает необходимость в нанесении ядерных ударов баллистическими ракетами. Эта система сводит возможность гарантированного ответного удара России практически к нулю. Старая стратегическая система Америки, уже в урезанном виде, отходит даже не на второй, а на третий план и продолжает обеспечивать защиту от превентивного удара.


Общий итог нашего бездумного или точнее сказать, безумного процесса разоружения таков:
Сокращение российских боеголовок, с 10.000 шт., преимущественно на тяжелых ракетах, до 100 шт. боеголовок на моноблочных. Ракеты малой и средней дальности ликвидированы полностью.
Развертывание 100.000 (а, судя по ассигнованиям, которые планируется выделить на эти цели, то намного больше) крылатых ракет и их носителей, а также космические системы для тотальной разведки и управления. Этими средствами из оставшихся ста одноголовых ракет 95%-98% уничтожаются внезапным ударом еще в шахтах.
Развертывание НПРО. Оставшиеся одиночные ракеты гарантированно уничтожаются эшелонированной системой ПРО, начиная с момента их старта.
Все три пункта по уничтожению глобальной системы сдерживания будут реализованы к 2010г. Таким образом, путь к неядерной войне с Россией открыт.

Репетиция №2


Америка готовит удар по Ираку. Какие же цели видны в прицеле?
Первая – провести очередную репетицию. Комплексная отработка новой стратегической системы вооружений, новой, космической системы управления, а также испытание новейших образцов психотронного оружия.
Вторая – опустить цены на нефть. Дела США, как известно не на подъеме. Душит экономику, в том числе и дорогая нефть. Так ведь можно ненароком и загнуться. Захват Ирака позволит опустить мировые цены на нефть вдвое, а то и втрое. Полный контроль над нефтью второй страны в мире по разведанным запасам! А рядом Саудовская Аравия – тоже гнездо терроризма и первая страна в мире по разведанным запасам. Ведь и с ней после 11 сентября тоже обещали разобраться. Нефть – не только энергетический ресурс для нужд собственной страны. Полный контроль над нефтью, это контроль над всем миром. Но важно, контролировать ее всю, много ее в данном регионе или мало, нужна она тебе или нет.
Третья - дозировано придушить Россию. Падение цен на нефть нанесет жестокий удар по нетвердо стоящей на ногах России. А для ее ВПК и Стратегических Сил это будет удар смертельный. Создать систему для противостояния новой американской угрозе ресурсов уже не останется. Ну и о много миллиардных экономических договорах с Ираком и его долгах можно будет забыть навсегда. Откажутся ли США от удара, даже если Ирак выполнит все, что только мыслимо выполнить? Вряд ли. Речь ведь идет не о том, чтобы поиграть мускулами, поднять свой рейтинг – речь ведь идет о выживании Америки в XXI веке. Вполне очевидно, что Ираку просто нечем угрожать Америке, поскольку его ядерные центры действительно разбомблены и за восемь лет 1500 экспертов рыская по всей стране, так ничего и не нашли. Нет у него и носителей, способных донести пятитонную бомбу до Америки. И Ирак потребовался исключительно, как объект для очередной репетиции и доступа к нефти. Кто же следующий после Ирака? Саудовская Аравия, Северная Корея? А вот это уже неважно. Причина для нападения найдется сама собой. Практически нет стран без тех или иных национальных проблем, наркоторговли, террористических организаций, узурпирования власти, разработки оружия массового уничтожения или чего-то еще. И даже если причины вовсе нет, ее создадут. Америка умеет это делать мастерски. Например, намекнуть Багдаду, что не будет возражать против захвата Кувейта, а затем отбомбится по полной программе. Или найти со спутников массовые захоронения в Косово. Потом будет доказано, что это обычные картофельные поля, но это будет потом. Или обвинить в создании ядерного оружия – когда ни будь конечно выяснится, что в разбомбленном центре уже давно никого нет кроме крыс. А дело, как говорится, будет сделано.

Девять вопросов к читателю
Америка покупает сейчас нефть. Будет ли она по прежнему покупать нефть году этак в 2050, когда из-за ее дефицита она будет стоить, например, в 60 раз дороже?
Случайно ли совпадает время достижения Россией наинизшей ядерной боеготовности с развертыванием США новой стратегической наступательной системы? Почему на военные нужды США планируется выделять ежегодно больше, чем в самые драматические годы холодной войны?
Опасно ли для США быстрое экономическое развитие Китая и дальнейший рост его населения (с Вашим прогнозом лет на тридцать) и может ли США планировать крупномасштабную агрессию против Китая без взятия под полный контроль России?
Зачем США 100.000 крылатых ракет. На Югославию хватило 1.000 КР, на Китай или Россию требуется примерно в двадцать раз больше. А остальные куда?
Как Вы считаете, может ли для США представлять интерес п

_________________

Что-то мне господа не вериться во все эти росказни и расчёты… М.б. это и не секретные данные… Можетъ и можно здесь сделать анализъ… Но я бы такимъ выводамъ бы не верилъ… Просто из-за предвзятости и собственной некомпетентности въ вопросе…

А нате ка Вам парни. Не все тут правда. но кое в чем есть (личный опыт)
Особенности национальной охоты и бардака.
Было это во времена начала «Звездных войн». Горбачев сказал, что даст на них адекватный ответ. Слов тогда на ветер не бросали и конструктора заточили карандаши. И вот степь, юрты, рядом мирно пасутся стада овец, а под юртами спрятан «Тюльпан». И на нем уже третий месяц работают шесть человек из различных ящиков, совершенно уже одурев друг от друга. И единственное развлечение в свободное время – это стрельба по тушканчикам. Если сначала стреляли просто по тушканчикам, то потом начали стрелять по их хвостам, с целью отстрелить кисточку. Раз в неделю прилетала вертушка, естественно «для снабжения всем необходимым окрестных чабанов».
И вот этот «Тюльпан» охотился за пендосовскими объектами космической группировки. И вертушка забирала горы магнитофонных лент с радиообменом одного из спутников, к которому мы приклеились. Не буду вдаваться в технические подробности, но суть была следующая. Спутник излучает непрерывно радиошум в котором маскируется информационный сигнал. С помощью различных датчиков определялось положение спутника в пространстве (его ориентация на интересующий пендосов объект). Фиксировался момент открытия защитных створок объективов. И то же самое одновременно (по возможности, а она была не всегда из за разницы в орбитах) делал и наш спутник. И где то там в верхах все это сравнивали и пытались дешифровать.
И стоял у нас телик настроенный на канал передачи изображения с пендосовского спутника. Но кроме снега (зашифрованного сигнала) на нем ничего не было. Вся эта фигня писалась на два видеомагнитофона и еще передавалась куда то ночами по радиорелейному каналу (засечь можно только находясь в створе излучения). Радиорелейная станция тоже была спрятана в одной из юрт и штанга излучателя поднималась только по ночам. Телик нам перенастраивать было запрещено, но мы нормальные русские парни и паяльник в руках держать умеем. Короче принимали мы по вечерам (когда уже стемнело, тушканчиков уже не видно и можно повыше поднять антенну, и пендосовский спутник за радио горизонтом) какую то местную станцию, вешающую на казахском языке. Представьте себе фильм «Москва слезам не верит», где голоса актеров забиты синхронным переводом на казахский. А у каждого из нас была своя юрта и все стены в них были оклеены червонцами и четвертными. За пять патронов (которых у нас было не мерено и предназначались они для защиты от волков, которых мы ни разу не видели) можно было выменять барана у местных чабанов или 150руб. У меня зарплата тогда была 250. Однажды поймал отбившуюся от стада молодую сайгачиху и она месяц была нашим талисманом, несмотря на все уговоры вертолетчиков. Потом прилетел очень большой человек, с которым не поспоришь, сунул мне 500руб и сайгачиху увез)
И вот на четвертый месяц этой ссылки выходит из строя вычислитель положения. А стоит он в крейте (это что то типа слотов на материнской плате). Стоит он в самом низу и тыкать туда приборами и паяльником мона только лежа. На вахте в «Тюльпане» двое (так положено) я и Николай из Королева.
Николай:
-На фиг его вниз затолкали. Вот же, перед рожей место свободное. Выдергивает вычислитель и устанавливает его в крейт перед собой. Быстро находим и устраняем неисправность. И тут заходит пендосовский спутник. И у нас отвисают челюсти. Он настраивается на нас и выдает в эфир не закодированное изображение, которое мы видим на телике и пишем. Примерно через час прилетает вертушка (видимо не один наш «Тюльпан» работал) и через несколько часов в Москве мы глотаем громы и молнии, чуть ли не сотню раз переписываем поминутные отчеты о наших действиях в этот день. На парткоме получаю строгача за потерю бдительности. На ступеньку понижается степень моего допуска к соответствующим документам . Лишают премии. Но у меня крепнет ощущение какой то буффонады.
Разговор с Главным:
- Не кипятись. Так надо. Допуск через месяц восстановим. На тебе три путевки на престижный курорт (Кипарисное) езжай, отдохни с женой и сыном. Открывает сейф и протягивает мне несколько пачек – это то, что у тебя со стен юрты соскребли. Скройся с глаз на месяц.
Кипарисное конечно классное место. Мы там жили на берегу моря в домике, которые ныне именуются коттеджами. 11 комнат, свой повар и прочая обслуга. Супруга была в восторге, а я был не в своей тарелке. Почти не плавал. Обгорел. Она видела, что со мной что то происходит. Пытала. Но не имел я права чего то рассказывать. Впоследствии это послужило причиной первого развода.

Через десяток с небольшим лет – топаю по утренней Москве. По моему у Кустодиева есть работа «Восставший пролетариат», где какой то рабочий вознесся с красным флагом над церквушкой, которая стоит напротив дома моего детства.
Потом выдвигаюсь на угол ныне Тверской и Бульварного. И тут скрип тормозов. И с нормального сиденья выкатывается Коля с погонами полковника пополневший разов в три…
- Дима, привет. Как рад тя видеть! Поехали в гости, с женой познакомлю. Я с дежурства.
Жена оказалась дочерью одного из ТЕХ чабанов. Меня помнила, я ее не помнил.
-Знаешь, что мы тогда сделали? Из экранированного места крейта перетащили вычислитель на не экранирорванное. Пошло вторичное радиоизлучение. Пендосы нас отработали. А с той стороны оказался урод, который из-за выпендрежа снял кодировку. Мы десять лет читаем после этого всю инфу с их орбитальной группировки и в любой момент можем взять управление на себя.
- Коль, ты чего совсем ох…, мне зачем об этом рассказываешь? Погоны жмут или голове мешают?
- Да все фигня! Один урод смылся и пендосам об этом растрепал.
А сайгачиху и тушканчиков мне было жалко!

[

беда вся в том, что ваш случай еденичный, хотя он есспорно вызывает гордость за державу.. но у пендосов то программа…………………:(

да еще забыл добавить… в так называемом плане далеса один из пунктивов гласил нечто следующее… мол все те единицы кто будет догадываться об истинных делах.. будут ничем…. ну а теперь взгляните на всю жизнь в целом и страну… и подумайте - а мож ен вымысел?

Как то размышляла над этим вопросом, и пришла к выводу, что санкции, запреты, послабления и тп, это больше экономика, ну не без политики. А пьют сейчас в основном те, кто родился в СССР, когда нелбзя было пить, а стали взрослыми, а никто не запрещает!демократия! чё хочу, то делаю!
А насчёт пива: действительно тут точно санкции нужны, подороже раз в 10 хотя-бы!

k_s писал(а):да еще забыл добавить… в так называемом плане далеса один из пунктивов гласил нечто следующее… мол все те единицы кто будет догадываться об истинных делах.. будут ничем…. ну а теперь взгляните на всю жизнь в целом и страну… и подумайте - а мож ен вымысел?

Да… Так надо гордиться тем, что о всем догадался… Тем более, что этот план скоро начнут преподавать даже в детских садах… А реально взлянуть на вещи нет охоты?… Без самооправданий…

Трикстер писал(а):

k_s писал(а):да еще забыл добавить… в так называемом плане далеса один из пунктивов гласил нечто следующее… мол все те единицы кто будет догадываться об истинных делах.. будут ничем…. ну а теперь взгляните на всю жизнь в целом и страну… и подумайте - а мож ен вымысел?

Да… Так надо гордиться тем, что о всем догадался… Тем более, что этот план скоро начнут преподавать даже в детских садах… А реально взлянуть на вещи нет охоты?… Без самооправданий…

с удовольствием. откройте мне глаза. охота есть.

ОЛьчик писал(а):Как то размышляла над этим вопросом, и пришла к выводу, что санкции, запреты, послабления и тп, это больше экономика, ну не без политики. А пьют сейчас в основном те, кто родился в СССР, когда нелбзя было пить, а стали взрослыми, а никто не запрещает!демократия! чё хочу, то делаю!
А насчёт пива: действительно тут точно санкции нужны, подороже раз в 10 хотя-бы!

ерунда. про ссср. не санкции нужны, а реальные наказания. у меня под домом 35я школа. после уроков сопли начиная с 6го класса идут через одного с пивком… а подъезды как избы курильни блин. тошно глядеть. поколение дома2…

k_s писал(а):с удовольствием. откройте мне глаза. охота есть.

Ды чо там - нате!… А нет никакого террора… Есть спрос - есть и предложение… А спрос внутри нас… Ну пусть не нас - их… От которых мы сёремя отделяемся… Не люди ж…

Трикстер писал(а):

k_s писал(а):с удовольствием. откройте мне глаза. охота есть.

Ды чо там - нате!… А нет никакого террора… Есть спрос - есть и предложение… А спрос внутри нас… Ну пусть не нас - их… От которых мы сёремя отделяемся… Не люди ж…

было бы предложение - спрос найдется…

k_s писал(а):беда вся в том, что ваш случай еденичный, хотя он есспорно вызывает гордость за державу.. но у пендосов то программа…………………:(

да еще забыл добавить… в так называемом плане далеса один из пунктивов гласил нечто следующее… мол все те единицы кто будет догадываться об истинных делах.. будут ничем…. ну а теперь взгляните на всю жизнь в целом и страну… и подумайте - а мож ен вымысел?

А уверен, что это единичный случай? Знаю например на личном опыте десяток и по байкам (а они имеют под собой основание ибо фантастам такое придумать не под силу)за сотню. А че я еще не знаю (или не слышал)…

k_s писал(а):но у пендосов то программа…………………:(

Программа программе рознь. Че это они десяток лет назад завлекали наших кодеров (программистов). Да потому, что кодим мы лучше их, и производительность их процов съедается быстродействием наших программ.
Мона бесконечно говорить о чужих планах. Но, есть люди, которые не говорят, а делают.
Модеры! Похож из темы мы вывалилсь.

жаба писал(а):ибо… ибо..

Иже херувимы…

жаба писал(а):зы/если чо не так - сори, я опять накушавшись..

А говоришь дельно… По программе накушался или по личному волеизъявлению… Я например "откушиваю" настравши на их программы, а когда сам хочу… И не ранше 20-00…

А вот ещё случай.Приехала я как-то к мужу на работу, а там мужики тупо пьют. Я, на правах жены хозяина, сделала недовольную мину и что-то пробурчала.Сколько от них возмущения было! Один говорит:"Нас жалеть надо, нас меньше"(о мужском населении)! На что я ответила:"Если так пить будете, то скоро вообще не останется!"
Некоторые пришли в замешательство, а остальные продолжали пить на следующий день!

Актуальная тема. Молодёжь пьёт немеренно, русский народ вырождается, русский язык вырождается. А на влась идёт еврей-Медведев
Вообще почему бы сильным мира сего не хотеть сломить и извести самый непокорный народ за всю историю Земли
У России сейчас остались тока понты, которыми и тешит душу каждый русский человек.
По теории американских учёных, потенциал каждого народа заложен в его языке. Так вот по их результатам русский, в отличае от анлийского, не имеет пределов развития. То есть у нашего народа теоретически бесконечные перспективы развития. Но сейчас язык с чьей-то помощью или стихийно обедняется - так мы в итоге придём к убожеству, реформируем русский до уровня английского и всё.
А на народ наш больно смотреь

Хуже чем сами себе, никто нам не навредит. Так что нечего пенять на террор. Начни с себя.

Забавно то, что раньше часто видел пьяниц, шатающихся по району.
А теперь раз дня в два строго вижу кого то обдолбаного, или обширяного… А пьяных нет…
Эволюция?? 0_0

XaPgU писал(а):А на влась идёт еврей-Медведев

на вашем месте я бы воздержался от таких заявлений, во-первых сильно сомневаюсь что лично вам евреи сделали что-то плохое, во-вторых у каждого русского в крови есть еврейская кровь и не только еврейская, в-третьих еврейская нация всегда славилась гениями, многие великие русские гении-ученые принесшие славу россии носят или носили еврейские фамилии, не замечали такого? научитесь для начала относиться уважительно к другим национальностям, а потом отписывайтесь тут!]:->

легче всего спихнуть вину на кого-то, автор статьи с этим справился на ура, впринципе у нас всегда это хорошо получалось, виновного найти всегда легче, чем признать себя виновным в своих же проблемах.
Короче статья- бред сивой кобылы.

John писал(а):]
на вашем месте я бы воздержался от таких заявлений, во-первых сильно сомневаюсь что лично вам евреи сделали что-то плохое, во-вторых у каждого русского в крови есть еврейская кровь и не только еврейская, в-третьих еврейская нация всегда славилась гениями, многие великие русские гении-ученые принесшие славу россии носят или носили еврейские фамилии, не замечали такого? научитесь для начала относиться уважительно к другим национальностям, а потом отписывайтесь тут!]:->

Я выделяю национальности тогда, когда это имеет значение. И мне всё равно какие корни или какая национальность у простого человека, ассимилировавшийся еврей он или чистый русский. А во власть это другое дело, тем более власть над русским народом, правительство. ТАМ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ИГРАЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ РОЛЬ !

John писал(а):легче всего спихнуть вину на кого-то, автор статьи с этим справился на ура, впринципе у нас всегда это хорошо получалось, виновного найти всегда легче, чем признать себя виновным в своих же проблемах.
Короче статья- бред сивой кобылы.

До политики вам просто как раком до Китая. Как одни зомбировано кричат, что в выпивке сила нашего народа, так другие говорят, что мы нафиг никому не нужны и некому в мире не мешаем, упрямо игнорируя все факты

XaPgU писал(а):ТАМ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ИГРАЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ РОЛЬ !

Пральна, давайте линейкой мерять череп.
А не смущает, например, что Романовы - немцы были, в результате смешанных браков (а то и чистокровные, как Екатерина Вторая). Или претензии только к людям определенной национальности?
И какие побочные эффекты ты видишь в нерусской национальности будущего президента (я не знаю насчет Медведева, мне пофиг, если честно)?

snb писал(а):А не смущает, например, что Романовы - немцы были, в результате смешанных браков (а то и чистокровные, как Екатерина Вторая). Или претензии только к людям определенной национальности?

Вот Романовы делов понатворили, понаворотили…. Романовы 1-ый этап деградации русского народа и заложили. Сделали у нас из Петра 1-го уважаемого царя, историю немцы понаписали русскую, дали всему свой взгляд, испоганили всё насвете. А евреи - эо вообще народ особый, у власти в них национальность ой как проявляется, причём не гениальная её сторона.

XaPgU писал(а):

snb писал(а): Вот Романовы делов понатворили, понаворотили…. Романовы 1-ый этап деградации русского народа и заложили. Сделали у нас из Петра 1-го уважаемого царя

А что, он недостоин уважения?

XaPgU писал(а):, историю немцы понаписали русскую,

Например Карамзин. Чистокровный немец, ага.

XaPgU писал(а):дали всему свой взгляд, испоганили всё насвете.

Ой, это уже клиника какая-то… Или по приколу написано? Что-то я запутался…

XaPgU писал(а):А евреи - эо вообще народ особый, у власти в них национальность ой как проявляется, причём не гениальная её сторона.

У меня начальник - еврей, никаких плохих сторон я что-то не замечаю. А насчет Романовых = да, разные цари бывали… Ну а кто лучше? Может Иван Грозный?

Ну хорошо. А какой царь (генсек, президент) был хороший? Текущего не брать, начнем с Ельцина и вглубь.
Ну кстати и текущий - большой поклонник всего немецкого, начиная с языка и заканчивая автомобилями.

Имхо, во власти у многих проявляются далеко не лучшие качества. По-моему, какое-то там следствие из законов Мэрфи гласит, что любая организация похожа на отстойник, в котором самые крупные куски всплывают на поверхность. Может, среди евреев таких кусков больше или они крупнее чем русские, но в общем м*даков везде хватает, к сожалению.

XaPgU писал(а):Вообще почему бы сильным мира сего не хотеть сломить и извести самый непокорный народ за всю историю Земли

Ты серьезно так считаешь?*HOHO*… Как раз таки - самый покорный… Непокорные непокорились…

Трикстер писал(а):Ты серьезно так считаешь?*HOHO*… Как раз таки - самый покорный… Непокорные непокорились…

Пока ещё непокорились полностью. И я говорю про народы, которые покоряли

XaPgU писал(а):До политики вам просто как раком до Китая. Как одни зомбировано кричат, что в выпивке сила нашего народа, так другие говорят, что мы нафиг никому не нужны и некому в мире не мешаем, упрямо игнорируя все факты

как из моих слов выяснилось что мне до политики как до Китая не совсем ясно.. ну да и бог с ним, спорить не собираюсь, вы видимо в ней дока

хотелось бы поинтересоваться, а какие факты? фактами называется вот эта притянутая за уши хрень? ну уж извините, в любой неудаче можно набрать вот таких фактов и обвинить кого-то в своих проблемах, элементарно, особенно когда доказательств нет, написать я могу все что угодно. может как раз проблема в вас, что вы верите вот такой хреноте? кстати говоря это кажется тот Жданов который читал лекцию "как делают шампанское", впринципе от этого придурка можно еще и не такую статью ждать, а вы верьте-верьте дальше*HOHO*

snb писал(а):

XaPgU писал(а):

snb писал(а):А что, Пётр 1 недостоин уважения?

Это человек, сделавший большой шаг в разрушении русской культуры, истории, в русском сознании и духе. А потом везде дают оценки, чо русские были отсталым народом, что несогласуется хотя бы с элементарным анализом древне-русского языка.
Вообще Романовы очень много сделали в разрушении России, это показательный пример, когда у руля власти должна стоять национальность, заинтересованная в своём народе. Романовы (во многом Пётр 1 ) запрудили Россию немцами и всем немецким, отказавшись от нашего. С немцами была реформирована Православная церковь, с немцами был реформирован русский язык, с немцами была написана русская история (по их усмотрению и разумению, с их отношением), с немцами меняли русскую культуру и быт

snb писал(а):Например Карамзин. Чистокровный немец, ага.

Карамзин был чуть позже. Но, кстати, а вы читали его "Историю государства Российского" то ?
Поднимите списки членов Российской академии наук в период 18-го века, например. Вас удивит соотношение русских и немцев. Тому же Ломоносову при жизнги не удалось издать ни одной книги по истории, потому что его видение различалось с немецким.
Немцефильство Романовых доходило до абсурда, тащили оттуда всё. Один дурак даже заставил русскую армию носить парики, заставил мужчин пудриться, потому что это был очередной Романов, влюблённый в Пруссию

snb писал(а):У меня начальник - еврей, никаких плохих сторон я что-то не замечаю.

Простите, а вы в государственной думе работаете ? Или в корпорации уровня "Газпрома", например ?
Я вроде написал как отношусь к ассимилировавшемуся простому народу, корни которого не вылезаю сильно наружу.

snb писал(а):Ну а кто лучше? Может Иван Грозный?

А чем вас Иван Грозный не устраивает ? Сначала это был прекрасный мудрый царь. Потом он настолько изменился, что можно поспорить: то ли у него крыша поехала после кончины первой любимой жены, то ли это был уже другой человек, особенно учитывая, что после него начались годы смуты, в результате чего пришли к власти немцы-Романовы

snb писал(а):Ну кстати и текущий - большой поклонник всего немецкого, начиная с языка и заканчивая автомобилями.

Вообще я не поклонник Путина и за него н еголосовал… Это президент олько умее кричать, что всё хорошо и становится лучше, ничего не делая. Показушник.

snb писал(а):Ну хорошо. А какой царь (генсек, президент) был хороший? Текущего не брать, начнем с Ельцина и вглубь.

Анализировать всех генсеков и царей по порядку - это в исторический раздел.
А так мне Ярослав Мудрый, Иван Калита нравяся, например.

John писал(а):как из моих слов выяснилось что мне до политики как до Китая не совсем ясно..

Это так, если вы считаете, что Россия - это Люксембург, который нафиг никому не нужен, не имеющий огромной территории, природный богатств и т.д. Поэтому Россия сама по себе и её нико не трогает, всё делаем мы сами

John писал(а):хотелось бы поинтересоваться, а какие факты? фактами называется вот эта притянутая за уши хрень? ну уж извините, в любой неудаче можно набрать вот таких фактов и обвинить кого-то в своих проблемах, элементарно, особенно когда доказательств нет, написать я могу все что угодно. может как раз проблема в вас, что вы верите вот такой хреноте?

Как не люблю это слово: "факт". Потому что его понимают как "Что-то, признанное большинством и зафиксированное в любой более менее официально призанной писюльке". Такое убожество !
Так по какому поводу вам привести этих самых "фактов"? Принести заявление с повинной от лиц, задействованных в этом ? Вон документ приведён на первой странице, но вы же не верите ему. Чобы он стал "фактом" для вас, его надо поместить в учебник истории и где-то ч-з полвека он станет фактом. Ну подождите полвека, а потом посмотрите, что будет с исорией конца 20-го - начала 21-го века. А Русь спасаь сейчас надо.

John писал(а):Кстати говоря это кажется тот Жданов который читал лекцию "как делают шампанское", впринципе от этого придурка можно еще и не такую статью ждать, а вы верьте-верьте дальше*HOHO*

Простите, а в чём он неправ ? В том, что алкоголь вреден ?
Евреи, как и все национальности, - нелохие и нехорошие(у меня нету к ним совершенно ненависти), но они являются проивоположностью славян. Поэтому, по-моему, что лучше для русского народа, пусть решают хотя бы люди русских национальностей!!!

XaPgU писал(а):Простите, а в чём он неправ ? В том, что алкоголь вреден ?

например да, он вреден в больших дозах и в течении долгого времени, согласен, но вот учеными доказано и не единажды что он полезен в малых дозах, но этот чудный профессор утверждает на своей лекции совсем обратное, он преподносит все так что алкоголь даже нюхать вредно

XaPgU писал(а):Ну подождите полвека, а потом посмотрите, что будет с исорией конца 20-го - начала 21-го века. А Русь спасаь сейчас надо.

боже упаси русь от таких спасателей, верящих любому журналюге, который с экрана несет бредятину выставляя это за истину чтоб заработать популярность и денег, и верящих таким чудо-профессорам отмороженным до мозга костей, вот уж действительно чего стоит бояться

XaPgU писал(а):Евреи, как и все национальности, - нелохие и нехорошие(у меня нету к ним совершенно ненависти), но они являются проивоположностью славян. Поэтому, по-моему, что лучше для русского народа, пусть решают хотя бы люди русских национальностей!!!

я еще раз хочу вас спросить, а где уверенность что в ваших жилах не течет еврейская кровь или в жилах ваших близких друзей, знакомых? или вы думаете что евреев можно распознать исключительно по фамилии или фамилии матери? а вы не подумали о тех умнейших людях, кстати большей частью евреев которых згноили в лагерях? в чем они были виноваты? в том что они евреи? в том что они умные? в том что родились не в то время и не в том месте? в том что когда-то в библии написали что Иисуса предал еврей(за это походу они и расплачиваются до сих пор)! Остается найти истино русского поставить его в президенты государства российского и пусть хапает, по крайней мере стране не обидно будет, это ж не еврей хапает, а типа свой.

Насчет истории - ну я понял, да, есть такой взгляд, что Петр разрушил самобытность Руси. Извечный спор западников и славянофилов

XaPgU писал(а): Карамзин был чуть позже. Но, кстати, а вы читали его "Историю государства Российского" то ?

У отца все тома есть. Я осилил только первый. Ну очень громоздкий язык. Но на "а слабо" могу и дочитать. Мне правда больше Соловьева рекомендовали. А вот Л.Гумилева читал не отрываясь.

XaPgU писал(а):

snb писал(а):У меня начальник - еврей, никаких плохих сторон я что-то не замечаю.

Простите, а вы в государственной думе работаете ? Или в корпорации уровня "Газпрома", например ?
Я вроде написал как отношусь к ассимилировавшемуся простому народу, корни которого не вылезаю сильно наружу.

А если он ходит в синагогу и ест мацу, отмечает хануку и зажигает семисвечник? Это как, уже враг или еще нет?
А что с Абрамовичем, он друг или враг? Судя по огромных размеров табличке в МЕОЦ (чем больше табличка, тем больше был финансовый вклад в строительство центра, я увидел таблички массы известных людей, но Абмамовича табличка больше всех) он не очень-то ассимилировался.

John писал(а):например да, он вреден в больших дозах и в течении долгого времени, согласен, но вот учеными доказано и не единажды что он полезен в малых дозах, но этот чудный профессор утверждает на своей лекции совсем обратное, он преподносит все так что алкоголь даже нюхать вредно

Знаете, я смотрел этот фильм года полтора назад и помню такой смысл оттуда: "1)Я не пью вообще, потому что я подаю пример, потому что на это будут смотреть в первую очередь те люди, которым я читаю лекции. 2) Можно бы было чуть-чуть иногда, но где гарантия, что вы не сопьётесь в итоге, что не подадите плохой пример другим, в частности детям."
Вторая идея(применительно к вашему посту) там была такая: "На разные народы алкоголь воздействует по-разному. Если южным народам можно пить, то для чукчей, например, всего одна стопка водки - яд". Поэтому не смотрите зарубежные исследования: во-первых, половина из них всё равно идёт на деньги лиц, заинтересованных в продаже алкоголя, во-вторых, это тестировали не на вас.
Различные представители русского народа тоже разные, но у нас же не проводится индивидуальное обследование каждого на предмет алкогольной восприимчивости !

John писал(а):боже упаси русь от таких спасателей, верящих любому журналюге, который с экрана несет бредятину выставляя это за истину чтоб заработать популярность и денег, и верящих таким чудо-профессорам отмороженным до мозга костей, вот уж действительно чего стоит бояться

Я отношусь к тем людям, которые постигают всё только на себе. Я не понимаю чужих теорий. И то, что я посмотрел этот фильм, ничего не изменило в моей жизни, я ещё много выпил с тех пор, пока сам не разобрался, не расставил для себя границы, не осознал что да как применительно ко мне. Но мало же таких осознанных как я, поэтому их можно только глушить преувеличениями и насильно отлучать от алкоголя

John писал(а):я еще раз хочу вас спросить, а где уверенность что в ваших жилах не течет еврейская кровь или в жилах ваших близких друзей, знакомых? или вы думаете что евреев можно распознать исключительно по фамилии или фамилии матери? а вы не подумали о тех умнейших людях, кстати большей частью евреев которых згноили в лагерях? в чем они были виноваты? в том что они евреи? в том что они умные? в том что родились не в то время и не в том месте? в том что когда-то в библии написали что Иисуса предал еврей(за это походу они и расплачиваются до сих пор)!

Насчёт меня… я довольно далеко знаю свой род, евреев там не было, если только совсем далеко.
но вообще вы что не читали, что я выше написал ?

XaPgU писал(а):Евреи, как и все национальности, - нелохие и нехорошие(у меня нету к ним совершенно ненависти), но они являются проивоположностью славян. Поэтому, по-моему, что лучше для русского народа, пусть решают хотя бы люди русских национальностей!!!

Я не националист и не призываю уничтожать еврейский народ. Пусть живут себе мирно, хотя желательно у себя.

snb писал(а): Мне правда больше Соловьева рекомендовали. А вот Л.Гумилева читал не отрываясь.

Дело в том, что и Соловьёв, и Карамзин, и Гумилёв опирались на книги 18-го века, написанные немцами.

snb писал(а):А что с Абрамовичем, он друг или враг?

Абромович - чукча И его я даже уважаю чуток за то, что он сделал для своих чукчей, то, что делается в арабских странах, а в России никак

XaPgU писал(а):Простите, а в чём он неправ ? В том, что алкоголь вреден ?

Въ томъ что онъ неучъ… Какой нафигъ профессоръ.. если только кислыхъ щей…

Alex ilmarranen писал(а): Въ томъ что онъ неучъ… Какой нафигъ профессоръ.. если только кислыхъ щей…

А вы знаете хоть профессором каких наук он является ? Вы по каким-то материалам оценили его профессорские знания ? Вы считаете, что он недоступно рассказывал, и профессоры в КГТУ, например, рассказывают лучше

2XaPgU Я надеюсь профессора КГТУ не позволяютъ себе рассуждать на темы, столь видно отъ нихъ далёкие, какъ позвоялетъ себе этотъ феноменъ…

Alex ilmarranen писал(а):2XaPgU Я надеюсь профессора КГТУ не позволяютъ себе рассуждать на темы, столь видно отъ нихъ далёкие, какъ позвоялетъ себе этотъ феноменъ…

Рассуждают на многие темы, причём гораздо менее удачно.
А вы предлагаете защищать диплом по предмету "Влияние алкоголя на русский народ" ? Так такого нет. И данным предметом Жданов владеет гораздо лучше средне-статистического гражданина.

2XaPgU Зато гораздо хуже чемъ стоило бы профессору объясняетъ химическое и биологическо едействие алкоголя на организмъ…. "Молекула алкоголя проникаетъ въ клетки…" я ржалъ и плакалъ… Прохфессаръ…

XaPgU писал(а): Дело в том, что и Соловьёв, и Карамзин, и Гумилёв опирались на книги 18-го века, написанные немцами.

Это по меньшей мере странное утверждение. Не знаю как насчет Соловьева, не читал, а вот Гумилев, он же все больше про Древнюю Русь пишет, при чем тут немцы? А "Повесть временных лет" - тоже немецкая? Или ее потом немцы тоже переписали?

XaPgU писал(а): Абромович - чукча И его я даже уважаю чуток за то, что он сделал для своих чукчей, то, что делается в арабских странах, а в России никак

В арабских? Что-то я не в курсе. Можно с этого места поподробней?

snb писал(а):

XaPgU писал(а):Это по меньшей мере странное утверждение. Не знаю как насчет Соловьева, не читал, а вот Гумилев, он же все больше про Древнюю Русь пишет, при чем тут немцы? А "Повесть временных лет" - тоже немецкая? Или ее потом немцы тоже переписали?

Вообще существовал исторически зафиксированный приказ "Собрать ВСЕ(художественные, церковные и т.д.)книги для их переписания(в связи с реформой чзыка)". И не сохранилось ни одного оригинала древнерусской книги (в т.ч. и "Повесть временных лет"). А переводились все книги немцами, как это не смешно Потому сейчас учёные и не могут говорить об оригинальности древних русских книг.
Соловьёв, Гумилёв, Карамзин на какие источники по вашему опирались ? Местами на какие-то письма, записки, просто слова, но в основном на гос. источники, которые немцы уже подправили к тому времени

snb писал(а):В арабских? Что-то я не в курсе. Можно с этого места поподробней?

ну кроме того, что он на свои деньги строил школы, обустраивал быт чукотского края, Абрамович по примеру арабских стран платит деньги чукчам просто за то, что они живут на земле, в которой что-то есть (в арабских странах большинство народу могут не работать, им вполне хватает гос. содержания, которое идёт от нефти. Насколько справедливо в этом отношении поступили с чукчами, я судить не могу, но они тоже в большинстве своём не работают, хотя уровень их, конечно, ниже )

Alex ilmarranen писал(а):Зато гораздо хуже чемъ стоило бы профессору объясняетъ химическое и биологическо едействие алкоголя на организмъ…. "Молекула алкоголя проникаетъ въ клетки…" я ржалъ и плакалъ… Прохфессаръ…

А что надо было "навешивать квантеры всеобщности на предикаты"? Чтобы никто ничего не понял ? Язык был доступным, материал изложен понятно для самых простых людей. Вы так не считаете ?

XaPgU писал(а):А переводились все книги немцами, как это не смешно Потому сейчас учёные и не могут говорить об оригинальности древних русских книг.

Повесть Временных Лет перевели немцы? А как же перевод Лихачева, он уже от немцев переводил, что ли?
Доказательства твоей правоты - в студию. Я в инете ничего такого не нашел. Или инет тоже немцы подправили?

XaPgU писал(а): Соловьёв, Гумилёв, Карамзин на какие источники по вашему опирались ? Местами на какие-то письма, записки, просто слова, но в основном на гос. источники, которые немцы уже подправили к тому времени

На какие источники ты опираешься этих в своих словах?

XaPgU писал(а):Абрамович по примеру арабских стран платит деньги чукчам просто за то, что они живут на земле, в которой что-то есть

Дошло. А я чего-то подумал из твоего предыдущего поста, что Абрамович помогает арабским странам

XaPgU писал(а):А что надо было "навешивать квантеры всеобщности на предикаты"? Чтобы никто ничего не понял ? Язык был доступным, материал изложен понятно для самых простых людей. Вы так не считаете ?

Нетъ… Какъ разъ для nt[]? кто мозги пропилъ… Или на раздачу не попалъ… Такъ что вполне… Какъ говорится целевая аудитория охвачена

snb писал(а):Повесть Временных Лет перевели немцы? А как же перевод Лихачева, он уже от немцев переводил, что ли?
Доказательства твоей правоты - в студию. Я в инете ничего такого не нашел. Или инет тоже немцы подправили?

Вообще-то я не говорил, что не оставалось копий оригинала (с этой копии уже мог переводить кто угодно, в том числе и Лихачёв), но копии то не ксероксом делали

snb писал(а):

XaPgU писал(а): Соловьёв, Гумилёв, Карамзин на какие источники по вашему опирались ? Местами на какие-то письма, записки, просто слова, но в основном на гос. источники, которые немцы уже подправили к тому времени

На какие источники ты опираешься этих в своих словах?

Если ты про то, что использовали вышеперечисленные авторы в своих работах, то на любую энциклопедию. Или ты ещё что-то имеешь ввиду ?

XaPgU писал(а): Вообще-то я не говорил, что не оставалось копий оригинала (с этой копии уже мог переводить кто угодно, в том числе и Лихачёв), но копии то не ксероксом делали

Есть доказательства фальсификации при копировании? Хотя бы косвенные улики? И при чем тут немцы, я так и не понял. Я немного пошарил по инету, про немцев и слова нет. Но может я что-то не знаю. В общем, хочу каких-то дополнительных сведений. Или это все голословные утверждения?

snb писал(а):Есть доказательства фальсификации при копировании? Хотя бы косвенные улики? И при чем тут немцы, я так и не понял. Я немного пошарил по инету, про немцев и слова нет. Но может я что-то не знаю. В общем, хочу каких-то дополнительных сведений. Или это все голословные утверждения?

Утверждение простое: в то время, когда проводились реформа церкви, русского языка, перепис древних книг, написание книг по русской истории, в Российской академии наук состояли в основном немцы, власть была пронемецкой.
А то, что они там что-то исправили - это предположение, основанное на том, что мотивы были, ситуативная возможность была, доказательств обратного нету, зато историки постоянно ощущают несоответствие официальной истории с реальной и выдвигают предположения, как всё было

Вот что я выяснил:

http://ussr.boom.ru/00/014a.html

Повесть временных лет в оригинале не сохранилась. Она дошла до нас в поздних редакциях, или т.наз. кодексах, главным образом Лаврентьевском (вторая половина XIV в.) и Ипатьевском (начало XV в.) Довольно рано пропали более ранние редакции, или т.наз. своды.

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869

«Повесть временных лет» дошла до нас лишь в поздних списках, старшие из которых отдалены от времени ее создания на два с половиной — три столетия. Но сложность ее изучения не только в этом. Сама «Повесть временных лет» — лишь один из этапов истории отечественного летописания, истории, реконструкция которой представляет чрезвычайно сложную задачу.
…
Таким образом текст издается по Ипатьевскому списку Ипатьевской летописи, хранящемуся в Библиотеке РАН (шифр 16.4.4). Описки и пропуски исправляются в основном по списку той же летописи — Хлебниковскому XVI в. (хранится в РНБ, шифр F.ІѴ.230), который, восходя с Ипатьевским к общему оригиналу, часто содержит более правильные чтения. В необходимых случаях для исправления привлекаются и списки так называемой второй редакции «Повести» — Лаврентьевский (РНБ, шифр F. п. № 2) и Радзивилловский (Библиотека РАН, шифр 34.5.30).

http://old-russian.chat.ru/01povest.htm

"Повесть временных лет" - наиболее ранний из дошедших до нас летописных сводов. Относится к началу XII веку. Свод этот известен в составе ряда летописных сборников, сохранившихся в списках, из которых лучшими и наиболее старыми являются Лаврентьевский 1377 г. и Ипатьевский 20-х годов ХV. Летопись вобрала в себя в большом количестве материалы сказаний, повестей, легенд, устные поэтические предания о различных исторических лицах и событиях.

Ну, и где тут немцы, в 14-15 веке?

Существует много различных вариантов, например, до сих пор идут споры о том, корректно ли использовать радиоуглеродный анализ в определении возраста древних вещей. Вобще это не исторический раздел, чтобы всё это обсуждать подробно. Но раз уж затрунули, то немного выскажусь.
По какой-то части "Повести временных лет", которую даже долго не знали относить к худ. или историческому документу, по части, которая не является ни хоть сколько-то объективной, ни объемлющей Русь, а только её кусок, не составишь описание истории государства. Т. к. именно в ней описана история призвания варягов в русские цари, то это ставит её под большое сомнение. Вообще различные несоответствия истории породили кучу различных теорий (пока не читал, но хочу прочитать "Новую хронологию" Носовского и Фоменко). И даже если история не фальсифицирована настолько кардинально, насколько предполагают некоторые теории, однозначно в ней присутствует масса подлогов.
А так повторю ещё раз, нет ничего хорошего в том, что основное участие в формировании русской истории, … принимали не русские, а иностранцы. Вот и всё.

XaPgU писал(а): А так повторю ещё раз, нет ничего хорошего в том, что основное участие в формировании русской истории, … принимали не русские, а иностранцы. Вот и всё.

Короче, в огороде бузина, а в Киеве - дядька. Начни спрашивать по конкретике - общие фразы о плохих иностранцах. Ну я понял. Есть некие подозрения. Я вот, может, соседа позозреваю, что он хочет меня отравить, а с моей женой переспать. А другого соседа, что он мне под дверь ссыт каждую ночь. А третьего соседа, что он мне почту из ящика крадет. Вот поди меня убеди, что это не так. Как говорится, ложечки нашлись, а осадочек остался…
А не приходило в голову, что Повесть Временных лет написали (а впоследствии, возможно и исказили) сами русские, и никто больше, что пенять в неточности и измышлении фактов надо не на каких-то немцев, а на русских, что мы сами себе все поизгадили, а потом, чтобы не совсем обидно было, свалили на немцев, евреев, татар, кого угодно, лишь бы не на нас самих?

Kirk писал(а):Точно не помню уже, но, по-моему, насчет достоверности "Повести временных лет" Л.Н. Гумилев тоже сомневался и приводил сравнения с другими источниками. Может, и ошибаюсь. Давно этого товарища читал.

Дык понятно, я ж вообще не обсуждал степень достоверности данного произведения. Просто когда говорят "П.в.л. исказили немцы в 18 веке", хочется возразить

snb писал(а):Дык понятно, я ж вообще не обсуждал степень достоверности данного произведения. Просто когда говорят "П.в.л. исказили немцы в 18 веке", хочется возразить

Во-первых, я говорил больше про 17-ый век.
Во-вторых, вы вообще представляете себе "П.в.л" ? Вы думаете, что в моих словах о возможности немцами искажения "П.в.л." есть искажения ? Вы вообще знаете какая часть "П.в.л." датирована периодом донемецкой России ?

snb писал(а):Короче, в огороде бузина, а в Киеве - дядька. Начни спрашивать по конкретике - общие фразы о плохих иностранцах. Ну я понял. Есть некие подозрения. Я вот, может, соседа позозреваю, что он хочет меня отравить, а с моей женой переспать. А другого соседа, что он мне под дверь ссыт каждую ночь. А третьего соседа, что он мне почту из ящика крадет. Вот поди меня убеди, что это не так. Как говорится, ложечки нашлись, а осадочек остался…

ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ДОГОНЯЕТ С ПЕРВОГО РАЗА, ПОВТОРЮСЬ:
1)
"Начиная с 16-го века в россии без немцев было никуда, в т.ч. немцы составляли основную часть Академии наук. И даже, если не существовало каких-либо подлогов, то всё равно русская история писалась с немецкой точки зрения (история вообще необъективная вещь, а особенно когда её пишет человек, которому русский народ неприятен), и с русскими историками ( с тем же Ломоносовым) регулярно возникали споры по поводу видения русской истории. Но так как власть была пронемецкой, то и сила была за немцами ( Тому же Ломоносову при жизни не удалось издать ни одной книги по истории, всё было издано после его смерти под редакцией немцев, с которыми он спорил. Какая история могла получится в таком случае - понятно, даже не нужны дополнительные факты"
2)
"Все народы разные. Можно взаимодействовать, но политикой, культурой, историей народа пусть занимаются в основном представители этого народа!"

Если это трудно догнать и надо заниматься пустословием, то в таких умных разделах вам и делат ьнечего !

XaPgU писал(а):"Начиная с 16-го века в россии без немцев было никуда, в т.ч. немцы составляли основную часть Академии наук.

я либо тоже шото не догоняю?

Российская академия наук учреждена по распоряжению императора Петра I Указом правительствующего Сената от 28 января (8 февраля) 1724 года.

шо за инссенуацыи?
мож там пропущено слово "позднее"? после "в т.ч."

XaPgU писал(а):Если это трудно догнать и надо заниматься пустословием, то в таких умных разделах вам и делат ьнечего !

а это еще шо за новости? мне што попросить права модера вернуть?
шо за чванцтво и пренебрежительное отношение к собеседникам?

XaPgU писал(а):А так повторю ещё раз, нет ничего хорошего в том, что основное участие в формировании русской истории, … принимали не русские, а иностранцы. Вот и всё.

Да по большому счету и плохого в нету.

XaPgU писал(а):Какая история могла получится в таком случае - понятно, даже не нужны дополнительные факты

Ну и что ныне поменяла бы эта настоящая история? Ну пусть Носовский с Фоменко доказывают правдивость русско-татарской орды, которая захватила всего половину мира, потому что на оставшуюся половину им было плевать, ну так что это изменит сейчас? Что, наступит эра всеобщего щастя и глобальный коммунизм сразу?
Что толку от тысяч лет истории? Были эллины, был и расцвет древнего Египта, но где они сейчас? Им сильно помогла своя история?

Да, все славянские были, сказки и проч проч больше не читайте, разве можно верить в то что в них написано, если их собирал человек по фамилии Гильфердинг?

XaPgU писал(а):Если это трудно догнать и надо заниматься пустословием, то в таких умных разделах вам и делат ьнечего !

да нам тут всем делать нечего, мы такие идиоты, кроме вас, вы у нас такой умный, ну извините что заходим….

snb писал(а):мы сами себе все поизгадили, а потом, чтобы не совсем обидно было, свалили на немцев, евреев, татар, кого угодно, лишь бы не на нас самих?

учитывая тягу русских на кого-нибудь свалить свои проблемы, я скорее всего в это поверю, чем в статью о подонках иностранцах пытающихся спаить наш народ
хотя не исключено что в лэнгли есть несколько специально подготовренных бабок-самогонщиц, готовых в любой момент самозаброситься в нашу страну и завалить всю рассию самогоном:)

na_minutku писал(а):

XaPgU писал(а):"Начиная с 16-го века в россии без немцев было никуда, в т.ч. немцы составляли основную часть Академии наук.

я либо тоже шото не догоняю?

Российская академия наук учреждена по распоряжению императора Петра I Указом правительствующего Сената от 28 января (8 февраля) 1724 года.

шо за инссенуацыи?
мож там пропущено слово "позднее"? после "в т.ч."

Забыл, что все рытаются найти в словах других ошибку, вместо того, чтобы обратиться к смыслу, поэтому не употребил слово "позднее" между "в .ч." и "немцы".

na_minutku писал(а):а это еще шо за новости? мне што попросить права модера вернуть?
шо за чванцтво и пренебрежительное отношение к собеседникам?

Я вот нервный психически-неуравновешенный человек , поэтому не заглядываю в раздел "психология" и психую, когда мне по 20 раз приходится повторять одно и то же

jumper писал(а):Ну и что ныне поменяла бы эта настоящая история? Ну пусть Носовский с Фоменко доказывают правдивость русско-татарской орды, которая захватила всего половину мира, потому что на оставшуюся половину им было плевать, ну так что это изменит сейчас? Что, наступит эра всеобщего щастя и глобальный коммунизм сразу?
Что толку от тысяч лет истории? Были эллины, был и расцвет древнего Египта, но где они сейчас? Им сильно помогла своя история?

Повторяюсь, но Носовского и Фоменко ещё не читал и их теории не отстаиваю
А причём здесь Элины и египет - не понимаю, мы о другом говорим, кстати вообще об алкоголе

jumper писал(а):Да, все славянские были, сказки и проч проч больше не читайте, разве можно верить в то что в них написано, если их собирал человек по фамилии Гильфердинг?

Да я и "п.в.л." к сказкам отношу. Я оперирую только знаниями о мире

John писал(а):да нам тут всем делать нечего, мы такие идиоты, кроме вас, вы у нас такой умный, ну извините что заходим….

Правильно ! Обидьтесь, потом задумайтесь о глобальных процессах алкоголизации и деградации русского народа, потом возвращайтесь сюда

John писал(а):

snb писал(а):мы сами себе все поизгадили, а потом, чтобы не совсем обидно было, свалили на немцев, евреев, татар, кого угодно, лишь бы не на нас самих?

учитывая тягу русских на кого-нибудь свалить свои проблемы, я скорее всего в это поверю, чем в статью о подонках иностранцах пытающихся спаить наш народ
хотя не исключено что в лэнгли есть несколько специально подготовренных бабок-самогонщиц, готовых в любой момент самозаброситься в нашу страну и завалить всю рассию самогоном:)

Да нет, конечно, вы правы: каждый народ и территория государства - это законсервированная банка, на которую остальные народы и страны оказывают влияние только тем, что стоят на той же полке (на Земле) и этим могут её обрушить. А так никто друг с другом не взаимодействует, ничего от других не хочет. Да и что вообще кому-либо хотеть от бедной захудалой России, с которой и взять то нечего !

XaPgU писал(а):поэтому не заглядываю в раздел "психология" и психую

лучше загляните в раздел Правила форума..

XaPgU писал(а):Забыл, что все рытаются найти в словах других ошибку, вместо того, чтобы обратиться к смыслу, поэтому не употребил слово "позднее" между "в .ч." и "немцы".

ну дык мы то видим - шо видим.. т.е. то, шо вы пишите..
к смыслу - тут да.. в тот период "через Академию прошло " порядка 160 иностранцев..
спицально на их сайте посмотрел..

Интересно как-то идет про алкоголь, на последних двух-трех страницы только и идет про плохих романовых, еще более плохих немцах, и уж совсем непонятных евреях во власти и так.
Вот такая вот основная масса постов от XaPgU.
Вот где тут про алкоголь?

XaPgU писал(а):А на влась идёт еврей-Медведев

XaPgU писал(а):Вот Романовы делов понатворили, понаворотили…. Романовы 1-ый этап деградации русского народа и заложили. Сделали у нас из Петра 1-го уважаемого царя, историю немцы понаписали русскую, дали всему свой взгляд, испоганили всё насвете. А евреи - эо вообще народ особый, у власти в них национальность ой как проявляется, причём не гениальная её сторона.

XaPgU писал(а):А так повторю ещё раз, нет ничего хорошего в том, что основное участие в формировании русской истории, … принимали не русские, а иностранцы. Вот и всё.

XaPgU писал(а):Вообще Романовы очень много сделали в разрушении России

XaPgU писал(а):Немцефильство Романовых доходило до абсурда, тащили оттуда всё.

XaPgU писал(а):Насчёт меня… я довольно далеко знаю свой род, евреев там не было, если только совсем далеко.

XaPgU писал(а):А переводились все книги немцами, как это не смешно Потому сейчас учёные и не могут говорить об оригинальности древних русских книг.

XaPgU писал(а):А на влась идёт еврей-Медведев
Вообще почему бы сильным мира сего не хотеть сломить и извести самый непокорный народ за всю историю Земли

Так что как я вижу, больше спор идет про извечную "беду" про захватчиков и угнетателей, которые сию святую землю кроме вековечного захватывания и, собсно, угнетания, еще и великой, а то и величайшей, истории лишить надумали

jumper писал(а):Интересно как-то идет про алкоголь, на последних двух-трех страницы только и идет про плохих романовых, еще более плохих немцах, и уж совсем непонятных евреях во власти и так.
Вот такая вот основная масса постов от XaPgU.
Вот где тут про алкоголь?

Шаг за шагом сами переводите тему в это русло потому, что вас задевает национальный вопрос, что не можете согласиться, что Россия действительно могла кому-нибудь понадобиться

XaPgU писал(а):Да нет, конечно, вы правы: каждый народ и территория государства - это законсервированная банка, на которую остальные народы и страны оказывают влияние только тем, что стоят на той же полке (на Земле) и этим могут её обрушить. А так никто друг с другом не взаимодействует, ничего от других не хочет. Да и что вообще кому-либо хотеть от бедной захудалой России, с которой и взять то нечего !

ну зачем же так утрировать, никто и не спорит что политическая игра есть была и будет, но зачем же до абсурда доводить все, недавно в "вашингтон пост" помойму, статья была о том что американский народ тупеет, причем автор американская журналистка, странно что они не расценивают это как происки россии или европы, пытающихся изнутри сша подорвать, чувствуете в чем разница?

XaPgU писал(а):

snb писал(а):Дык понятно, я ж вообще не обсуждал степень достоверности данного произведения. Просто когда говорят "П.в.л. исказили немцы в 18 веке", хочется возразить

Во-первых, я говорил больше про 17-ый век.

А как же упоминаемые Вами списки петровской РАН с немцами? А академия только при Петре появилась, в 1724 году. А П.в.л. дошла до нас переписанная в 14-15 веке, а не в 17 и не в 18. Так я повторяю вопрос: при чем тут немцы?

XaPgU писал(а): Во-вторых, вы вообще представляете себе "П.в.л" ? Вы думаете, что в моих словах о возможности немцами искажения "П.в.л." есть искажения ? Вы вообще знаете какая часть "П.в.л." датирована периодом донемецкой России ?

В смысле "доромановской"? Знаю. Вся П.в.л. Или там есть куски, которые немцы в конце дописали?

А вообще, я не знаю, что такое "донемецкая Россия". Вы не привели ни одной статьи, описывающей приход немцев в Россию и оболгание исторических письменных памятников. Самостоятельно у меня это найти не получается. Эти знания секретны? Или их просто нет, а есть самостоятельные догадки, типа как про соседа? У нас хоть и треп, но все равно, нужны хоть какие-то подтверждения своих слов. Иначе, простите, это просто болтовня, выдаваемая за какое-то сакральное знание. Может надо даже не в "Историю", а в "Религию"?

XaPgU писал(а):Если это трудно догнать и надо заниматься пустословием, то в таких умных разделах вам и делат ьнечего !

И не надо так нервничать. Лучше наройте линков. подтверждающих, хотя бы косвенно, Ваши слова.

Джон, смени аватару, отвлекает от умных мыслей!

snb писал(а):А как же упоминаемые Вами списки петровской РАН с немцами? А академия только при Петре появилась, в 1724 году. А П.в.л. дошла до нас переписанная в 14-15 веке, а не в 17 и не в 18. Так я повторяю вопрос: при чем тут немцы?

В 17-ом веке со смутным временем в России иоказалось очень много иностранцев, вот почему я упомниаю 17-ый век (Надо похоже к каждой дате рядом в скобках писать, что академия наук появилась в 1724, просто я не о ней говорю).

snb писал(а):В смысле "доромановской"? Знаю. Вся П.в.л. Или там есть куски, которые немцы в конце дописали?

Для того я и задал вопрос, чтобы узнать, представляете ли вы то, о чём говорите.
Так вот "П.в.л." состоит из нескольких 10-ков списков. То есть единственные 2 списка, которые неточный радиоуглеродный анализ датирует периодом создания ранее 18 в. -
это всего лишь маленький фрагмент "П.в.л.", а принимают как подлинный исторический документ все рукописи

snb писал(а):А вообще, я не знаю, что такое "донемецкая Россия". Вы не привели ни одной статьи, описывающей приход немцев в Россию и оболгание исторических письменных памятников. Самостоятельно у меня это найти не получается. Эти знания секретны? Или их просто нет, а есть самостоятельные догадки, типа как про соседа? У нас хоть и треп, но все равно, нужны хоть какие-то подтверждения своих слов. Иначе, простите, это просто болтовня, выдаваемая за какое-то сакральное знание. Может надо даже не в "Историю", а в "Религию"?

И не надо так нервничать. Лучше наройте линков. подтверждающих, хотя бы косвенно, Ваши слова.

У всех есть прямые руки. Я пишу от себя, поэтому нету меня линков. Кому нужны линки:
1) открываете учебник истории и внимательно читаете, там ясно показывается засилие иностранцами (а в основном немцами) России, начиная с 17-го века. Также там вы с лёгкостью прочитаете о пронемецком настроении российских государей (один забавный эпизод даже отображён в какой-то из частей гардемаринов ). Аналогичную инфрмацию, я так думаю, можно найти в инете - яндекс и прямые руки вам в помощь.
2) na minutku не поленился и посмотрел списки Академии наук за тот период и убедился, что в ней абсолютно преобладали иностранцы (первым русским там был, кажется, Ломоносов, точно не помню, но лет ч-з 30 после открытия академии). Если вы не поленитесь и не верите на слово, то данную информацию вы тоже можете найти в интернете.
3) Таким же образом вы можете найти в интернете всё о "П.в.л.": когда, какие и сколько списков нашли, а также когда они были изданы.
4) Ещё вы можете найти в интернете много интересных примеров, когда раскрыли попытку фальсификации истории. Мне, например, интересно, как будет история лет ч-з 100 трактовать 2-ую мировую, когда уже сейчас у нас с Америкой в этом большие расхождение, а дети то уже читают учебники и верят.
5) Ещё можете поискать информацию о реформах церкви и о рфеорме языка, когда они проходили и кто там этим занимался, правда с церковью имён может и не найдёте, а вот русское языкознание опять пестрит немцами

А чтобы не приводить ещё и доказательств, связанных с алкогольными аспектами темы, ссошлюсь на первый свой ответ в теме:

XaPgU писал(а): Актуальная тема. Молодёжь пьёт немеренно, русский народ вырождается, русский язык вырождается. А на влась идёт еврей-Медведев
Вообще почему бы сильным мира сего не хотеть сломить и извести самый непокорный народ за всю историю Земли
У России сейчас остались тока понты, которыми и тешит душу каждый русский человек.
По теории американских учёных, потенциал каждого народа заложен в его языке. Так вот по их результатам русский, в отличае от анлийского, не имеет пределов развития. То есть у нашего народа теоретически бесконечные перспективы развития. Но сейчас язык с чьей-то помощью или стихийно обедняется - так мы в итоге придём к убожеству, реформируем русский до уровня английского и всё.
А на народ наш больно смотреь