Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Разговоры о политике и власти. Партии, политики, общественные деятели и организации. Их поступки, последствия и влияние на нашу жизнь, город, страну и мир.

Модераторы: отец Жозеф, LambadA

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение Anri » 14 ноя 2006, 02:47:07

н7ачнём с малого:
В следующем году России впервые не хватит газа, чтобы покрыть внутренние потребности и экспортные обязательства, — такие выводы содержатся в материалах к совещанию у президента Владимира Путина. Для предотвращения кризиса газовикам в ближайшие четыре года потребуется 600 млрд на разработку месторождений и транспортную инфраструктуру, подсчитали авторы доклада.

…Прогноз еще более тревожный: через год дефицит удвоится, к 2010 г. достигнет 27,7 млрд куб. м, а к 2015 г. — уже 46,6 млрд куб. м. Эта угроза уже обсуждалась у Путина на совещании 19 октября, где шла речь о повышении цен на газ и электроэнергию в 2007 г. По инициативе руководителей РАО “ЕЭС России” и “Газпрома” Минпромэнерго предложило новую систему цен на газ: в регулируемом секторе она должна вырасти в 2007 г. вдвое — до 80 за 1000 куб. м, сверхлимитные поставки подорожают до 125, а на свободном рынке и цена будет свободная. Но решение не приняли, а Путин, по словам участника совещания, поручил подготовить комплексную картину положения в ТЭКе.


комменты, братэллы, комменты в студию..
польский западлец..
Польша задерживает начало переговоров между Россией и ЕС.


13.11.2006, Брюссель 14:34:50 Польша отказалась сегодня снять вето на начало переговоров между Европейским союзом (ЕС) и Россией в рамках нового партнерского соглашения, касающегося сферы энергетики, торговли и прав человека.

Как сообщает (С) Reuters (Click for restrictions) со ссылкой на источник, пожелавший остаться неизвестным, на встрече министров иностранных дел стран - участниц ЕС Варшава настаивала на необходимости снятия российского запрета на импорт польских продуктов питания, а также на том, что Россия должна ратифицировать т.н. "Энергетическую хартию" до того, как переговоры могут начаться.


шпицАльно без комментов.. даю вам возможность отписаццо, а фдруг?
ахтунг.. в тексте (для образованных людив) присутсвуют секрентые названия и сведения (мать их|занющий курский чел. проймёт ;))
У Украины есть шанс повторить пакистанский контракт. Но заработать не менее 600 млн. долл. не на танках, а на самолетах. Если преобразовать интерес Венесуэлы к отечественному авиапрому в твердый заказ на поставку воздушных машин. Все зависит от того, сможет ли новая украинская власть сделать правильные выводы из прошлых тестов, когда за политическую лояльность приходилось жертвовать экономическими интересами.

Украину тестируют часто. Но военно-технические тесты больно бьют по промышленным интересам, а порой даже содержат ответ на вопрос «быть или не быть» для целых отраслей. Действительно, подписанный в 96-м танковый контракт с Пакистаном спас не только Завод им. Малышева, но и всю отрасль. Авиапром в значительной степени держался на иранском контракте, поставках комплектующих в Россию и сравнительно небольших (в масштабах отрасли) заказах Китая. Первое и второе иссякает, насыщающийся Китай будет интересоваться украинскими технологиями еще лет пять-семь, но его заказы помогают жить АНТК им. Антонова и почти никак не отражаются на жизни заводов. Украинская оборонка и критические технологии все больше попадают в зависимость от политических амбиций. В подавляющем большинстве случаев Украина уступала, то есть проходила тест партнеров на «отлично». Еще в 98-м году Киев вынудили отказаться от участия в строительстве АЭС в Иране, предложив в качестве компенсации участие в Режиме контроля за ракетными технологиями. В результате украинский ракетоноситель «Зенит» оказался участником крупного международного проекта «Морской старт», заставив харьковский «Турбоатом» проглотить решение власти. Правда, мало кто вспоминает, что ни одна ракета в мире не могла бы заменить украинскую, которую можно оснащать в горизонтальном положении и запускать в автоматическом режиме.

Было обвинение в поставках «Кольчуг» в Ирак, в ходе которого украинцы распахнули свои оружейные арсеналы для партнерских комиссий. Затем были поставки бэушного оружия в Македонию, от которых спешно отказались после рекомендаций партнеров. Совсем недавно всплыла Грузия, поставки военной техники которой заинтересованные политики даже назвали нелегальными. И наконец, возник венесуэльский вопрос, который стал очередным тупиком для Киева. Но тупиком более значимым, чем македонский или грузинский, потому что речь идет не об очистке арсеналов военного ведомства, а о новых самолетах для отрасли, которая, мягко говоря, переживает не лучший период. Контракт может существенно отразиться на дальнейшей судьбе одного из двух ключевых самолетостроительных заводов, который, по оценкам некоторых экспертов из банковско-финансовой сферы, при желании можно сделать банкротом.

Что нам стоит самолет поставить

Начать стоит с того, что военное ведомство Венесуэлы имеет четкое намерение приобрести самолеты специального назначения разработки украинского АНТК им. Антонова. Речь идет о нескольких партиях воздушных машин Ан-74 и Ан-140, выполненных в военно-транспортной, десантной, медицинской и патрульной версиях. Эксперты говорят, что министерству обороны этой страны нужны и самолеты дальнего радиолокационного обнаружения (ДЛРО). Интерес венесуэльского лидера Уго Чавеса к самолетам марки «Ан» возрос после того, как Соединенные Штаты вынудили Испанию отказаться от поставки 12 транспортных самолетов С-295 фирмы СASA (десять транспортных и два патрульных) общей стоимостью в 1 млрд. 700 млн. евро. Белый дом свою позицию аргументировал тем, что на воздушных машинах установлены двигатели, радары и оптическое оборудование американского производства.

Что касается украинского проекта, специалисты оценивают общую стоимость проекта где-то в 600 млн. долл., и еще столько же Украина смогла бы заработать после поставок на подготовке инфраструктуры, ремонтных баз и т.д. Кроме того, аналитики уверены, что через венесуэльские ворота можно зайти на латиноамериканский рынок в целом. И не только на военно-технический. Так, Венесуэла обладает солидными запасами энергоносителей и ежедневно только в США отправляет 1,5 млн. баррелей нефти. Небезынтересно, что прекращение поставок может привести к резкому скачку цен на нефть, которые, по оценкам экспертов, легко достигнут отметки 100 долл. за баррель и выше. Но есть еще один важный вопрос, связанный с Венесуэлой, — ее участие в проекте Ан-70. Об этом, по всей видимости, господин Уго Чавес недвусмысленно заявил во время недавнего визита в Москву, отголоски которого появились 4 ноября с.г. на новостной ленте российского агентства АРМС-ТАСС в виде сообщения о том, что «Венесуэла может стать первым заказчиком российского самолета Ан-70». И хотя венесуэльского лидера быстро попытались переориентировать на российский Ил-76МФ, его интерес к новой военно-транспортной машине очевиден. Украина самостоятельно проект Ан-70 не потянет. У него в запасе еще года два, затем, если не появятся летающие серийные машины, лет пять-шесть будет тихая стагнация, как, например, у некогда перспективного Ту-334, затем от него откажутся… Потенциально к проекту могли бы присоединиться Китай, Иран или Ливия. Но Китаю РФ навязывает Ил-76МФ, с Ираном работать нельзя по понятным причинам, с Ливией — сложные финансовые расчеты… Если бы в лице Венесуэлы Украина получила сильного финансового партнера, Ан-70 мог бы утвердить лидерство на всем евразийском континенте. Авторам могут возразить, что это лишь гипотезы. Да, но они имеют право на жизнь и могут быть реализованы, если судьба самолетостроения будет волновать украинскую власть так, как американскую власть волнует судьба Boeing. Можно также не сомневаться, что за позицией Украины пристально наблюдает Бразилия, единственная страна латиноамериканского континента (если не считать мелких поставок в Перу), с которой у Украины может быть крупный космический проект. Который не менее активно пытаются разрушить представители российской ракетно-космической отрасли, ведущие на континенте агрессивную и преимущественно успешную маркетинговую политику.

Проблема военно-технического сотрудничества с Венесуэлой для Украины состоит в наличии одностороннего эмбарго в отношении этого государства со стороны Соединенных Штатов. Впрочем, санкции четко не обозначают перечень запрещенного к поставкам оборудования военного и двойного назначения, а, как отмечают в украинском МИДе, конкретного ответа американской стороны на этот счет нет. Что позволяет тем, кто ратует за развитие ВТС Украины с Венесуэлой, трактовать ситуацию как отсутствие возражений. Акцентируя внимание на том, что самолеты двойного назначения никак нельзя отнести к оружию смертельного поражения. Сторонники сдержанной позиции советуют президенту Украины не спешить раскрывать объятия для недругов американцев и, в крайнем случае, довольствоваться поставками необходимых комплектующих российским заводам-поставщикам.

Впрочем, украинские комплектующие к авиационной технике двойного назначения и так уже поставляются в эту страну. В 2005 г. Венесуэла подписала с ФГУП «Рособоронэкспорт» два контракта на поставку 15 вертолетов, в том числе 6 военно-транспортных Ми-17МТВ-5 и 8 боевых ударных Ми-35М, на которых устанавливаются украинские двигатели ВК-2500. Двигатели производятся на «Мотор-Січ» и доукомплектовываются на санкт-петербургском заводе им. Климова. Контрактом также предусмотрена поставка Венесуэле одного вертолета Ми-26Т, также оснащенного двигателями украинского производства Д-136.

Вообще Российская Федерация системно работает на рынке Венесуэлы. В результате этой работы уже в конце ноября в латиноамериканском государстве появятся первые многоцелевые самолеты Су-30 — из довольно емкой партии из 24 самолетов этой модификации. Действительно, Россия, которая ведет тут бескомпромиссную и прозрачную игру, способна поставить Венесуэле и требуемую технику «Антонова». Ее можно собрать, например, на Омском ФГУП ПО «Полет». С учетом, конечно, поставок украинских комплектующих, что сделает Украину субконтрактером и все же участником проекта, но получателем лишь трети или четвертой части венесуэльских денег.

Есть ли смысл бороться за авиапром

Вопрос ВТС Украины с Венесуэлой лежит исключительно в области большой политики. И, принимая во внимание, что в нашей стране президент управляет вертикалью военно-технического сотрудничества, именно глава державы может и должен взять на себя ответственность и решить, насколько корректной может оказаться самолетная сделка с Венесуэлой в глазах США. И хотя, как говорят в кулуарах власти, некоторые специалисты вынашивают хитроумные схемы поставок через российский «Рособоронэкспорт», любое участие Украины в таком проекте было бы очевидным.

«Мы можем говорить сегодня лишь о поставках гражданских версий самолетов», — отметил в интервью агентству Defense Express один из руководителей корпорации «Антонов». Нужна ли такая замысловатая игра военному ведомству Венесуэлы, которое намерено приобрести военные, а не гражданские самолеты? Скорее всего нет. Иначе глава Венесуэлы не стал бы заявлять, что «мы закупим несколько российских самолетов типа «Антонов», подобных или даже лучших в некоторых случаях, чем Hercules, чтобы иметь хорошую транспортную авиацию». Хотя Украине дали понять, что получить конечную продукцию венесуэльцы не прочь от Украины, где и заводы-то готовы к сборке этих самолетов, а не от РФ, заводы которой еще предстоит готовить для этого проекта. Есть еще один нюанс: несмотря на общее отставание от РФ в развитии ОПК, украинский авиапром заметно опережает российский как раз в сегменте производства самолетов военно-транспортного и специального назначения. Передача же этого проекта России кардинально изменит ситуацию, предопределив отставание даже по тем видам техники, которые разрабатываются в Украине.

При этом специалисты оружейного бизнеса утверждают, что мысль о продаже Венесуэле гражданских самолетов вместо военных — полная утопия. Констатируя факт, что у Каракаса средства для приобретения самолетов есть, а интерес к украинской авиационной технике достаточно высок.

Во время визита в Украину в 2006 г. представители Венесуэлы подтвердили заинтересованность в развитии сотрудничества в области авиастроения. Внимание экспертов из Каракаса было сосредоточено на продукции Харьковского государственного авиационного производственного предприятия — самолетах Ан-140 и Ан-74. По итогам проведенного 13—17 мая с.г. аудита Национального института гражданской авиации главным управлением авиационной безопасности министерства инфраструктуры Венесуэлы, Харьковский авиазавод подтвердил сертификат иностранной организации технического обслуживания самолета Let L-410 в соответствии с Авиационными правилами Венесуэлы, полученный двумя годами ранее, и расширил его до сертификата производства и технического обслуживания самолетов Ан-140 и Ан-74.

Украинские предприятия, по оценкам экспертов, способны удовлетворить почти все технические требования потенциального заказчика. Поговаривают, что одна из известных французских компаний уже выразила готовность оснастить украинские самолеты недостающим радиоэлектронным оборудованием. Правда, сделать это можно на украинской территории, на современных и предназначенных для этого производственных линиях. Французов, по всей видимости, не особо беспокоят взгляды Соединенных Штатов на эту ситуацию.

Сторонники проекта утверждают, что вполне оправданным в этой ситуации мог бы оказаться выход на латиноамериканский рынок одного из украинских спецэкспортеров. Хотя авиазавод имеет генеральную лицензию на внешнеэкономическую деятельность, текущие задолженности по кредитам делают его уязвимым, а использование права спецэкспортера нецелесообразным. Но это, конечно, при наличии политического решения. Те, кому такой проект не по душе, будут твердить о компенсации. О так называемой «харьковской инициативе» (компенсационной помощи региону за отказ от строительства Бушерской АЭС) на Харьковском авиазаводе сегодня вспоминают лишь с сарказмом. Впрочем, как утверждают старожилы Кабмина, в этом году американцы рассматривали вопрос о закупке большой партии патрульных «Анов». Это было бы выходом для завода и отрасли. И не было бы фикцией, потому что самолет действительно неплохой. В свое время США, чтобы «Кольчуги» не расползались по миру, предлагали купить несколько штук. Украинцы не согласились, мотивируя тем, что стоимость технологии приравнивается к 50 единицам боевой техники. Такой подход не устроил уже американцев. Но дело не в этом, а в том, что торг уместен. Мы привыкли к тому, что у нас торговля оружием — это интерес группировок, а уж потом — интерес государства. А надо бы — наоборот…

(недержамшись)а кто считал? а алгоритм? а учитывали степени возрастания материального состояния народа и тд и тп?
За восемь месяцев 2006 года правоохранительные органы выявили около 28 тысяч преступлений коррупционной направленности, причем в 9 тысячах случаев речь идет о взятках, сообщил первый заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман.

"По некоторым экспертным оценкам, объем рынка коррупции в нашей стране сопоставим по доходам с федеральным бюджетом и оценивается более чем в 240 млрд долларов", - сказал Буксман в интервью "Российской газете". (Отметим, что бюджет РФ на 2005 год равен примерно 290 млрд долларов).

"Размеры взяток доходят до такого уровня, что за год "средний" продажный чиновник может купить себе квартиру площадью в 200 метров", - отметил он.

Напомним, что Россия занимает 127-е место в индексе восприятия коррупции, опубликованном международной организацией Transparency International. Это на один пункт ниже, чем в 2005 году. Россия оказалась в одном ряду с Гондурасом, Непалом и Филиппинами.

Александр Буксман сообщил, что с июля 2006 года, когда генеральный прокурор РФ Юрий Чайка утвердил стратегию работы прокуратуры по противодействию коррупции, в общей сложности органами прокуратуры было выявлено 47 тысяч нарушений законодательства о государственной и муниципальной службе. "В результате одних уголовных дел, в которых фигурируют факты коррупции, возбуждено около 600, почти 2700 чиновников привлечены к дисциплинарной и административной ответственности", - отметил он.

Первый замгенпрокурора добавил, что в последнее время увеличилось количество уголовных дел коррупционной направленности в отношении глав администраций, руководителей министерств и ведомств регионального уровня. По его словам, во многих регионах чиновники чуть ли не в открытую совмещают государственную или муниципальную службу с коммерцией.

ну что товаресчеги? комменты, или вам судьба ваша и страны нашей нах..ребет?
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение V@P » 14 ноя 2006, 11:28:54

хм.. по поводу нехватки газа первый раз слышу..неужто действительно не будет хватать Изображение
а про польшу, ы ))) имхо европейские страны уже не рады, что взяли к себе этих "прибалтоф". Короче на польшу можно забить, евросоюз отменит просто их вето Изображение
..а на отсальной креатиф пох, уже настолько в крови это воровство и количесто бюрократоф, что это не вывести..мне пох *FOCUS*=язык
Изображение Изображение
V@P
Хранитель
Хранитель
 
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 13:55:05
Откуда: Kursk, Russia
Пол: Мужской
Имя: Dmitriy

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение Anri » 14 ноя 2006, 19:46:57

а про мздаимщиков думаю так: их не стало меньше, как и не стало больше. Просто бабла в стране стало больше и бизнесы всякие растут, а с ними и взятки ;).

А бороться надо.. и наче абарзеють патлы =умник
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение V@P » 15 ноя 2006, 07:19:23

боротся бессмысленно..над сокращить штат..по крайней мере раза в 2-5… этож вся страна халявщиков в думе кормит..слышал недавно новость..Лужок обратился в одно ведомство, чет они там в маскве напартачили сильна, так у этага ведамства было ведомство, кот. следило за 1 ведомством, еще ведомство кот. следило за 2-я низжними ведомствами, и нацонец последнее четвертое ведомство, кот следило за 3-м ведомством…Но как всегда, в расссии, никто к ответу призван не был, так таб по закону получилось, что никто ни за што ни атветственнен…вот и карми балбесоф..*SCRATCH*
Изображение Изображение
V@P
Хранитель
Хранитель
 
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 13:55:05
Откуда: Kursk, Russia
Пол: Мужской
Имя: Dmitriy

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение Гость » 16 ноя 2006, 10:41:46

Anri писал(а):А бороться надо

Как ? Против системы пойдёшь себе дороже выдет
Гость
 

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение Anri » 16 ноя 2006, 14:10:12

Россия через свое Министерство иностранных дел назвала Голодомор в Украине 1932-1933 лет "так называемым "голодомором" и заявила, что не признает его геноцидом по этническому признаку. Как утверждает МИД России, "абсолютно очевидно, что проводилась она (политика, которая привела к Голодомору) не по национальному признаку".

Между тем, МИД России явно хочет скрыть очевидное. Имеющиеся исторические данные убедительно свидетельствуют о том, что Голодомор был направлен именно против украинского народа.

Правда состоит в том, что во всем СССР в 1932-33 годы только в Украине, а также в населенных украинцами районах Кубани, применялись военные операции по ограждению для того, чтобы не дать населению спастись от голодной смерти. Целые области Украины, населенные пункты, а также - сама граница УССР в 1932-33 годах были окружены военными отрядами, которые не выпускали людей в другие регионы СССР, а также из сел и городков - в большие города Украины. Этому есть масса архивных доказательств и показаний до сих пор живых свидетелей. Ничего этого ни в Поволжье, ни в других регионах СССР не было.

Технология хлебозаготовок в Поволжье и других территориях СССР, где ощущался недостаток продовольствия, была принципиально другой, без применения ограждений голодающих районов войсками.

Именно поэтому голод охватил всю территорию тогдашней УССР, но не задел соседние области России и Беларуси. Сегодня по всему периметру границы Украины от Житомирщины до Луганщины расположены многочисленные украинские села, в которых от голодной смерти вымирали сотнями и тысячами. А в нескольких километрах, за границей Украины, население других республик - России и Белоруссии - не ощущало ухудшения ситуации.

Именно относительно населения Украины было принято постановление, которое ввело изъятие у крестьян не только зерна, но и всех без исключения пищевых запасов. Опять-таки, ничего подобного в других районах СССР не было.

В условиях нарастающего массового голода 27 декабря 1932 года было принято постановление о внедрении в СССР паспортной системы для всех граждан, исключая крестьян.

Меньше, чем через месяц после внедрения паспортной системы, 22 января 1933 года, Сталин и Молотов направили партийным, советским и карательным органам ряда районов страны беспрецедентную директиву, в которой специально отмечалось, что на Кубани и в Украине начался массовый выезд крестьян в центрально-черноземный район России, на Волгу, в Московскую и Западную области, в Белоруссию.

Органам власти предписывалось не допускать массовый выезд крестьян в другие районы, а "тех, кто пробрался на север" немедленно арестовывать, и, после того, как будут выявлены "контрреволюционные элементы", высылать на места предыдущего проживания. В результате в селах люди умирали от голода, не имея возможности спастись из районов голодомора на законных основаниях.

К началу 1933 года, по данным ОГПУ, было задержано 219,5 тысяч лиц, из которых 186,6 тысяч были возвращены, а остальные - привлечены к судебной ответственности. 17 марта 1933 года, в самый разгар голодомора, было принято постановление ЦИК и РНК СССР, в соответствии с которым выход из колхоза допускался только с разрешения администрации на основе организованного набора рабочей силы. Кроме того, как уже сказано, применялись и методы полицейского характера: территории, на которых организовывался голодомор, окружались военными кордонами, и население не выпускали за их границы.

Голодомор проводился параллельно с массовым уничтожением украинской интеллигенции. Из трех сотен украинских писателей в живых остаются 36. Из Кубани переселяются в Сибирь целые станицы, населенные преимущественно украинцами. Переселение станицы Полтавская и других - это первый случай применения геноцидной практики массовых переселений в СССР.

14 декабря 1932 года под руководством Сталина в Москве проходит оперативное совещание, на которое вызвали членов ЦК КП(б)В, крайкома Северного Кавказа и обкома Западной (Смоленской) области. Западная область фигурировала для маскировки, чтобы хоть так прикрыть антиукраинскую направленность операции.

В Постановлении ЦК ВКП(б) и РНК СССР о хлебозаготовках в Украине, Северном Кавказе и в Западной области участие Западной области ограничено простым указанием закончить план заготовки зерновых до 1 января 1933. Фактически же острие этого постановления направлено даже не на организацию хлебозаготовок, а на организацию, под прикрытием хлебозаготовок, уничтожения всех форм экономического, политического и культурного возрождения Украины, самым ярким проявлением которого была украинизация.

В этом постановлении под прикрытием партийно-схоластической лексики давалось однозначное указание прекратить украинизацию: "ЦК и СНК отмечают, что вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины, украинизация проводилась механистически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и пр. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций". После этого постановления антиукраинский террор усилился.

Кроме того, голод в Поволжье, послевоенный голод в Украине и СССР вообще всегда признавался в СССР. Хорошо известна организация международной помощи "голодающим Поволжья".

Ничего такого относительно голода в Украине 1932-33 годов не было, хотя голод в Украине был намного более жестоким, чем голод в Поволжье. Тот, кто во времена СССР, спустя десятилетия после Голодомора, произнес бы слово "голод" относительно Украины, непременно попал бы в тюрьму. И это притом, что о Голодоморе помнило все взрослое население Украины.

Именно это - настоящая правда, подтвержденная тысячами фактов. Поэтому Голодомор может считаться геноцидом, то есть массовым убийством по этническому признаку. Этого не может отрицать даже МИД России, несмотря на все свои усилия.

Доказательства преднамеренности организации Голодомора в Украине - как гвозди в язык адептов СССР в Украине и за границей.

Никто из них не может объяснить, как в Украине могла произойти массовая гибель людей от голода в ХХ веке, когда его (голод) не фиксировали никакие данные за всю историю страны. О годах неурожаев, которые случались в нашей истории, летописи сообщали исключительно в контексте роста цен на хлеб, и никогда - как о годах голодной смерти людей, тем более - массовой.

В Украине сама природа отрицает возможность голода на этой земле.

Никто не способен объяснить, почему вторым регионом, кроме Украины, где в 1932-33 годах были примененные вооруженные силы для ограждения территорий после изъятия продовольствия у населения, стала Кубань - единственный регион СССР вне Украины, где на то время преобладало украинское население.

Никто не может объяснить, почему в голодные для Украины 1932-33 годы СССР массово экспортировал зерно и другие продовольственные товары за границу, в то время, когда в Украине погибали миллионы. Доказательств этого много за границей, в открытой биржевой и правительственной статистике. В то время, когда голод охватывал все более и более широкие территории, полным ходом шла отгрузка зерна на экспорт. Вот строчки из телеграммы заместителя председателя Совета труда и обороны Куйбышева в ЦК КП(б)В: "Предлагаю немедленно усилить первую очередь отправку порты, отгрузить до конца месяца тонн пшеницы 30 тыс., ячменя - 20 тыс., ржи - 10 тыс., не считая уже отгруженного. Примите как боевое задание ежедневных отгрузках".

Удивляют попытки объяснить голод в Украине "перегибами" местных руководителей или незнанием высшего начальства. Такие аргументы абсолютно абсурдны для такой страны, как СССР, где о каждом "чихе" своих подчиненных знали в НКВС и ЦК КПСС. Поэтому на протяжении почти двух лет миллионами умирать от голода люди в Украине могли только с ведома и одобрения этого в Москве.

Попытки свалить вину за голодомор на местных начальников - это все равно, что обвинять Русскую освободительную армию Власова во всех преступлениях гитлеровского режима на территории СССР.

Поэтому не случайно уже 10 стран мира признали этот голод геноцидом - то есть актом убийства украинского народа. Следует сказать, признали без больших усилий со стороны руководства Украины, которое долго считало, что вспоминать о погибших украинцах - это колоть глаза Москве. Верховная Рада Украины 14 мая 2003 года признала Голодомор актом геноцида украинского народа, но такое решение прошло с минимальным результатом - 226 депутатов. Надо полагать, остальные -- 224 депутатов - остались по другую сторону.

Погибших от голода в СССР в 1932-33 годах объединяет то, что абсолютное большинство были украинцами, жителями территорий с преимущественно украинским населением Украины и Кубани, в окружении которых были задействованы войска. Конечно, среди потерпевших случались и представители других этносов, а не только украинцы. Если им не удавалось устроиться в органы, которые были обеспечены продовольствием.

Именно в другие, сравнительно сытые регионы СССР убегали из Украины те, кому удавалось просочиться через вооруженные кордоны.

Такие действия московского правительства по убийству украинского народа нельзя объяснить никакой циничной экономической целесообразностью. Дело в том, что любое государство знает, что его основная сила - в людях. Миллионы украинских крестьян каждый год производили для советской системы намного больше продовольствия, чем объем, который мог спасти им жизнь в 32-33 годах.

Наиболее чувствительными и к голоду всегда были дети - те, которые завтра должны были стать продуктивным населением и основой экономического могущества страны. Но СССР все одно пошел на убийство.

Тогдашний руководитель столичной (Харьковской) ОГПУ сказал, что в результате голода "этнографический материал будет изменен". Итальянский консул в Харькове Сержио Градениго написал послу Италии в Москве, что "последствием нынешнего бедствия в Украине будет русская колонизация этой страны, что приведет к изменению ее этнографического характера. В будущем и, наверное, очень близком будущем, никто больше не будет говорить об Украине или об украинском народе, а так же - об украинской проблеме, так как Украина станет де-факто территорией с преимущественно русским населением".

Признание Голодомора актом геноцида, которое все больше распространяется среди государств мира, свидетельствует об очевидности доказательств. Устроенный в Украине Голодомор стоит рядом с фашистскими газовыми камерами - и по масштабу, и по сути.

Почему же удар руководства СССР был направлен именно против украинцев?

Дело в том, что само существование Украины серьезно подрывает имперскую идентичность России, наносит ей смертельный удар. Если Киев и почти все самые большие города Киевской Руси - исконно украинские, то что такое Россия?

Кроме того, Украина была самой большой иноэтнической частью империи, а, следовательно, самой опасной для нее. В начале ХХ столетия стало очевидно, что политика русского царизма по ассимиляции украинцев потерпела поражение. Украинское население быстро росло.

Вопреки интенсивной переселенческой политике часть россиян в УССР состоянием на 1926 год составляла только 9%. Если учитывать всю Украину, вместе с западной, то часть россиян среди населения Украины не превышала 7%.

У сельского населения Украины были четкие признаки этнической идентичности, прежде всего, язык. Эти признаки начали приобретать выразительный политический характер. Особенно это проявилось во время освободительной борьбы 1917-1923 годов. Тогда лишенные элиты, элементарной организации и связи украинские повстанцы, по признанию Троцкого, перетянули на себя втрое больше сил большевиков, чем вся Антанта.

Еще в 1922 году большевики в Украине не контролировали даже большинство уездных городов, а только губернские. Война с большевиками продолжалась в Украине намного дольше, чем в других регионах СССР. Она прекратилась только после того, как Ленин понял опасность восстаний в условиях угрозы внешней интервенции, и санкционировал внедрение НЭПа и украинизации.

В те годы Украина показала значительную силу, и, нужно признать, жалкий интеллектуальный уровень тогдашней "элиты", ее государственных инстинктов и организационных способностей. Знакомый расклад, не правда ли Из-за этой элиты, собственно, и была проиграна война, со всеми вытекающими последствиями, включая Голодомор.

Второй вопрос: почему большевики не довели до конца свое дело и не истребили украинцев окончательно?

Ответ на него, очевидно, лежит в экономической плоскости. В начале 1930-х лет мир явно шел к новой войне, а Украина без населения теряла свое экономическое значение. Поэтому для Кремля значительно эффективнее было сломать позвоночник Украине и превратить украинцев в генетический материал, чем физически уничтожить всех представителей украинского этноса.

Но, похоже, даже после Голодомора угроза от Украины постоянно стояла перед глазами руководителей империи. Этим, собственно, и можно объяснить появление известного приказа Георгия Жукова в 1944 году о выселении всех украинцев в Сибирь.

Надо сказать, что массовое уничтожение или переселение народов - обычный метод управления восточных деспотий. Так делали месопотамские цари задолго до нашей эры, так поступали монгольские завоеватели в Азии. Так сделал СССР относительно доброго десятка народов Кавказа и Крыма, социальное единство которых оказывалась слишком крепким для разрушения и ассимилирующего влияния.

Голодомор стал самым масштабным актом геноцида, предпринятым СССР за свою историю.

Однако, похоже, количество украинцев помогло нам и на этот раз.

Кроме того, политическая эффективность массированного уничтожения украинцев не могла быть стопроцентной, поскольку Москва не контролировала почти четверть украинского населения, которое жило на западной Украине, за границами СССР.

Какие последствия имел Голодомор для Украины?

Данные подтверждают связь между Голодомором и современной демографической ситуацией в стране. В начале ХХ века Украину по скорости роста населения сравнивали с Китаем. Сегодня, после серии демографических катастроф ХХ века, Украина - номер один в мире по скорости снижения количества населения.

В Украине почти не осталось людей местного происхождения 1928-33 годов рождения, большинство из которых умерли из голода. Поляки абсолютно правильно помнят и почитают двадцать тысяч своих соотечественников, которых большевики расстреляли в Катыни. Однако в Украине на протяжении голодного года каждый день была такая "Катынь".

На место погибших вследствие Голодомора украинцев из других регионов СССР активно ввозилось иноэтническое население.

Вторая всесоюзная перепись закончилась в 1939, тем не менее, ее данные не публиковались. Очевидно, картина, которая стояла за цифрами, была слишком страшной. Следующая перепись в СССР была проведена только в 1959. С 1926 года, то есть через 33 года, количество украинцев выросло всего на 1,5 миллиона, тогда как численность русских в СССР за это время выросла на 56,9%. И это притом, что на рубеже 1930-1940-х лет в Украине произошло значительное увеличение украинского населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины. А это около 6 миллионов. Нет сомнения, что в указанном временном промежутке (1926-1959) произошла украинская национальная катастрофа.

Такие демографические ямы сказываются на количестве представителей следующих поколений. На западной Украине, которая сама немало пострадала вследствие депортаций и репрессий, но которую все-таки обошел Голодомор, демографическая ситуация существенно лучше, чем на остальной территории страны.

Все это мы должны понимать и помнить. Только ум и добрая память могут уберечь Украину от фатальных ошибок. Это для русского президента Путина распад СССР был самой большой катастрофой ХХ века. А для украинского народа самой большой катастрофой было то, что эта страна вообще существовала.

далее идёт таблица, которую посмотреть тут: https://inosmi.ru/translation/231094.html

Таким образом, среднее соотношение населения СССР между 1926 и 1937 годом (без учета украинцев и казахов) составило 119,4 %. Среди жителей Украины оказалось 84,7 %, то есть до 1937 года жителей Украины стало 70,9 % от ожидаемого количества.

Средняя продолжительность жизни в Украине в 1933 году.


и комментарий:
Что тебе не нравится в етой статье? Там представлена чистая правда. Безмозглые русские бараны, тонко управляемые теневиками азиатами способны на все что угодно во имя своей шизофренической жажды власти с целью совершения максимально возможного насилия над подчиненными. Вас по всему миру уже все знают как облупленных, поетому вполне логично и понятно что не имеют другого выбора кроме русофобии. Фобос - ето кстати страх по-гречески, а не презрение, ненависть или что-то другое. Именно страх. Причем вполне оправданый и закономерный.

вот тут: https://www.it-ru.de/foruviewtopic.php?t=96395
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Ну чё, россеянчеги вы такие не актывные?

Непрочитанное сообщение Гость » 17 ноя 2006, 15:16:33

Палюбому надо аполитично себя вести!
Ведь могут подумать что мы чего то хотим,
а нам и ненадо ничего!
Гость
 


Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]